WEBVTT

00:00:00.031 --> 00:00:03.172
Ich freue mich, dass wir uns
noch zur späten Stunde sehen.

00:00:03.212 --> 00:00:05.578
Fast auf die Minute
genau 16 Stunden,

00:00:05.579 --> 00:00:07.943
nachdem wir heute
Morgen begonnen haben

00:00:07.943 --> 00:00:09.823
mit den Beratungen,
einigen Vorbesprechungen

00:00:09.823 --> 00:00:12.735
und dann mit dem
Europäischen Rat.

00:00:12.775 --> 00:00:14.459
Ich will Ihnen
aus meiner Sicht

00:00:14.459 --> 00:00:18.114
einige Ergebnisse
zusammenfassend darstellen.

00:00:18.429 --> 00:00:21.914
Wir haben verschiedene
Themen beraten.

00:00:21.954 --> 00:00:25.349
Sie kennen das
Schlusskommuniqué, das brauche ich

00:00:25.349 --> 00:00:28.497
im Einzelnen hier
nicht zu referieren.

00:00:28.537 --> 00:00:32.087
Wir haben das ganze Thema
Freiheit, Sicherheit und Wohlstand

00:00:32.087 --> 00:00:35.359
wirklich in allen
Facetten behandelt.

00:00:35.399 --> 00:00:38.372
Das sind die Grundpfeiler, die
unsere Gesellschaft seit ihrer

00:00:38.372 --> 00:00:41.441
Gründung, unsere Gemeinschaft
seit ihrer Gründung stabil tragen.

00:00:42.381 --> 00:00:44.626
Um uns herum gibt es nun eine
neue Wirklichkeit,

00:00:44.626 --> 00:00:46.611
die diese
Grundpfeiler bedroht,

00:00:46.926 --> 00:00:51.471
unter anderem der verbrecherische
Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine,

00:00:51.471 --> 00:00:53.455
der barbarische Angriff
der Hamas auf Israel

00:00:53.455 --> 00:00:56.852
und das illegale
Nuklearwaffenprogramm des Iran.

00:00:56.852 --> 00:00:57.686
Das sind alles
die Themen,

00:00:58.000 --> 00:01:00.247
die natürlich auch
diesen Europäischen Rat

00:01:00.247 --> 00:01:02.546
sehr stark beschäftigt haben.

00:01:02.806 --> 00:01:05.626
Es ist auch kein Zufall, dass
wir binnen zwei Wochen nun schon

00:01:05.626 --> 00:01:09.336
zum dritten wegweisenden
Gipfel zusammengekommen sind.

00:01:09.336 --> 00:01:10.747
Sie haben das
alle verfolgt.

00:01:10.747 --> 00:01:14.455
Erst G7, dann die NATO und
heute der Europäische Rat.

00:01:14.455 --> 00:01:15.604
Wir haben
gewaltige Aufgaben.

00:01:15.867 --> 00:01:19.575
den wir uns stellen müssen und
den wir uns auch stellen werden.

00:01:19.575 --> 00:01:22.972
Es sind vielleicht die
größten Aufgaben

00:01:22.972 --> 00:01:26.941
seit Beginn des europäischen
Projektes überhaupt.

00:01:26.941 --> 00:01:30.338
Kein Land in Europa,
ganz gleich welcher Größe,

00:01:30.338 --> 00:01:33.211
ist diesen Herausforderungen
allein gewachsen.

00:01:33.211 --> 00:01:35.196
Nur wenn wir mit
einer Stimme sprechen,

00:01:35.508 --> 00:01:38.380
werden wir uns in einem
rauen geopolitischen Umfeld

00:01:38.380 --> 00:01:44.337
behaupten können und auch nur, wenn
wir Europäer zu neuer Stärke finden.

00:01:44.598 --> 00:01:48.307
Gleich beim ersten Thema heute Morgen
ging es um die Stärkung Europas,

00:01:48.307 --> 00:01:51.128
nämlich um unsere
Verteidigungsfähigkeit.

00:01:51.128 --> 00:01:53.008
Wir haben sehr ausführlich
über die Konsequenzen

00:01:53.008 --> 00:01:54.626
aus der Einigung
des gestrigen Tages

00:01:54.887 --> 00:01:59.171
auf das 5-Prozent-Ziel beim
NATO-Gipfel gesprochen.

00:01:59.432 --> 00:02:03.718
Mir sind persönlich dabei
vor allem drei Dinge wichtig.

00:02:03.718 --> 00:02:06.651
Erstens die
Verteidigungsfinanzierung.

00:02:06.691 --> 00:02:09.110
Wir sind in Deutschland
vorangegangen

00:02:09.110 --> 00:02:10.892
mit der
Grundgesetzänderung.

00:02:10.912 --> 00:02:14.793
Wir haben auch auf der europäischen
Ebene inzwischen viel erreicht.

00:02:14.833 --> 00:02:19.141
Wir haben ein 150-Milliarden-Programm
SAFE in Rekordzeit

00:02:19.141 --> 00:02:23.685
geeint und entsprechende
Förderprogramme aufgelegt.

00:02:23.685 --> 00:02:25.932
[Ich sollte doch mal kurz
einen Schluck Wasser trinken.]

00:02:26.606 --> 00:02:31.725
Zweitens, ich habe das auch in
Deutschland mehrfach gesagt,

00:02:31.725 --> 00:02:36.584
die Verteidigungsindustrie,
Geld allein genügt nicht.

00:02:36.845 --> 00:02:38.830
Ein echter Binnenmarkt
der Verteidigungsindustrie

00:02:39.143 --> 00:02:42.539
würde sehr viel höhere
Effizienzen ermöglichen.

00:02:42.801 --> 00:02:44.210
Dafür sind aus
meiner Sicht,

00:02:44.210 --> 00:02:46.771
- und ich habe das heute
auch ausführlich vorgetragen -,

00:02:46.771 --> 00:02:49.070
drei
Dinge ganz besonders wichtig.

00:02:49.331 --> 00:02:50.740
Ich sage immer
die drei großen S,

00:02:50.740 --> 00:02:54.763
Simplifizierung,
Standardisierung und Stückzahlen.

00:02:55.024 --> 00:02:58.421
Wir haben in Europa
viel zu viele Systeme.

00:02:58.733 --> 00:03:03.018
Diese Systeme sind
insgesamt viel zu kompliziert

00:03:03.018 --> 00:03:06.102
und wir haben zu
geringe Stückzahlen.

00:03:06.102 --> 00:03:09.548
Wenn wir das ändern, haben
wir die Chance, aus den Mitteln,

00:03:09.548 --> 00:03:13.257
die jetzt zur Verfügung stehen,
auch wirklich mehr zu machen.

00:03:13.257 --> 00:03:18.065
Und schließlich, Verteidigungspartnerschaften
stärken uns als Europäer.

00:03:18.065 --> 00:03:20.649
Ich will daher ausdrücklich
begrüßen das Abkommen,

00:03:20.649 --> 00:03:28.124
das die Amerikaner auch mit
mit dem Vereinigten Königreich

00:03:28.124 --> 00:03:29.468
und mit Kanada
abgeschlossen haben.

00:03:29.488 --> 00:03:32.649
Wir müssen solche Partnerschaften
jetzt weiter ausbauen.

00:03:33.590 --> 00:03:35.249
Wir haben schließlich
sehr ausführlich über die

00:03:35.249 --> 00:03:37.151
Wettbewerbsfähigkeit der
Europäischen Union gesprochen.

00:03:37.191 --> 00:03:37.764
Und das war
das Thema,

00:03:37.764 --> 00:03:41.913
das uns auch bis heute
Abend spät beschäftigt hat.

00:03:41.933 --> 00:03:44.875
Wir haben verschiedene
Aspekte beleuchtet.

00:03:45.755 --> 00:03:48.274
Ein Aspekt waren die
Handelsbeziehungen

00:03:48.274 --> 00:03:50.100
und auch die
Handelsabkommen.

00:03:50.160 --> 00:03:55.146
Ich kann dankbar feststellen, dass
wir uns im Grundsatz einig sind.

00:03:55.206 --> 00:03:59.123
Es hat jedenfalls von keinem der
Staats- und Regierungschefs

00:03:59.123 --> 00:04:01.629
noch grundsätzliche
Einwände gegeben,

00:04:01.891 --> 00:04:03.510
das heißt, dass wir uns
im Grundsatz einig sind,

00:04:03.823 --> 00:04:07.218
dass das Mercosur-Abkommen jetzt so schnell
wie möglich verabschiedet werden muss.

00:04:07.218 --> 00:04:09.985
Da gibt es noch an der einen oder
anderen Stelle kleinere Themen,

00:04:10.300 --> 00:04:11.971
aber das sind
wirklich nur kleinere Themen.

00:04:11.971 --> 00:04:14.216
Der Ratspräsident hat in
seinen Schlussfolgerungen

00:04:14.477 --> 00:04:15.888
gerade eben noch
einmal darauf hingewiesen,

00:04:15.888 --> 00:04:20.955
dass wir den Agrarbereich im
kleinen einstelligen Prozentbereich

00:04:20.955 --> 00:04:24.663
Importe haben werden,
die nun wirklich den Agrarmarkt

00:04:24.663 --> 00:04:28.633
in keinem einzigen Land der
Europäischen Union ernsthaft gefährden.

00:04:28.633 --> 00:04:29.858
Wir wollen
deswegen sehen,

00:04:29.859 --> 00:04:32.941
dass wir so schnell wie möglich
zu einem Abschluss kommen,

00:04:32.941 --> 00:04:35.501
denn der Abschluss
des Mercosur-Abkommen

00:04:35.501 --> 00:04:37.486
wird natürlich auch in
der Welt wahrgenommen,

00:04:37.486 --> 00:04:40.307
wie schnell sind die
Europäer jetzt eigentlich

00:04:40.307 --> 00:04:42.866
angesichts der globalen
Lage mit weiteren Abkommen.

00:04:42.866 --> 00:04:44.538
Wir sprechen ja über
weitere Abkommen,

00:04:44.852 --> 00:04:47.098
zum Beispiel im gesamten
indo-pazifischen Raum.

00:04:47.098 --> 00:04:50.233
Da steht ein großes
Freihandelsabkommen mit Indien im Raum.

00:04:50.546 --> 00:04:55.351
Wie zuversichtlich, wie schnell kann
man mit den Europäern verhandeln?

00:04:55.664 --> 00:05:00.784
Wenn Kanada zehn Jahre dauert
und Mercosur 20 Jahre dauert,

00:05:00.784 --> 00:05:04.441
dann ist das kein Beweis dafür, dass
wir verstanden haben,

00:05:04.441 --> 00:05:07.315
was jetzt notwendig
ist und dass wir schnell

00:05:07.315 --> 00:05:09.876
zu solchen Entscheidungen
kommen müssen.

00:05:09.876 --> 00:05:13.584
Wir haben ausführlich über das
Thema Zölle und Amerika gesprochen.

00:05:13.584 --> 00:05:17.554
Wir haben die Kommissionspräsidentin
ermutigt und ermuntert,

00:05:17.554 --> 00:05:22.099
jetzt in den noch weniger als zwei
Wochen zur Verfügung stehenden Zeit

00:05:22.099 --> 00:05:24.397
zu einem schnellen Abkommen,

00:05:24.658 --> 00:05:27.219
zu einer schnellen Übereinkunft
mit den Amerikanern zu kommen.

00:05:27.219 --> 00:05:30.040
Wenn es allerdings mit
Amerika kein Abkommen gibt,

00:05:30.040 --> 00:05:32.025
wenn es keine Vereinbarung
über die Zölle gibt,

00:05:32.025 --> 00:05:34.898
dann ist die Europäische Union
bereit und in der Lage,

00:05:34.898 --> 00:05:36.883
auch entsprechende eigene
Maßnahmen zu ergreifen.

00:05:37.195 --> 00:05:41.740
Auch darin haben wir die
Kommissionspräsidentin bestärkt,

00:05:41.740 --> 00:05:42.838
das zu tun.

00:05:42.838 --> 00:05:44.560
In diesem Zusammenhang
ein weiterer Punkt,

00:05:44.823 --> 00:05:46.546
der mich
persönlich überrascht hat.

00:05:46.546 --> 00:05:49.837
Die Kommissionspräsidentin hat von sich
aus, ich glaube ich darf das sagen,

00:05:49.837 --> 00:05:54.696
weil es ja auch im entsprechenden
Kommuniqué dann auch stehen wird,

00:05:54.696 --> 00:05:56.680
die Kommissionspräsidentin
hat von sich aus angesprochen,

00:05:56.680 --> 00:05:59.447
ob wir nicht
als Europäer

00:05:59.447 --> 00:06:03.525
eine neue Art von Handelsorganisation
auf den Weg bringen sollten,

00:06:03.525 --> 00:06:08.905
die das schrittweise ersetzt, was wir
mit der WTO heute nicht mehr haben.

00:06:08.905 --> 00:06:11.779
Sie alle wissen, dass die
WTO nicht mehr funktioniert.

00:06:11.779 --> 00:06:16.206
In der WTO werden die Spruchkörper schon
seit langer Zeit nicht mehr nachbesetzt.

00:06:16.246 --> 00:06:18.440
Das hat in der Regierung
Trump I angefangen,

00:06:18.440 --> 00:06:20.685
die Regierung Biden
hat das fortgesetzt,

00:06:20.685 --> 00:06:23.550
die Regierung Trump II
hat es auch nicht gemacht.

00:06:23.570 --> 00:06:28.552
Ich habe genau diesen Sachverhalt mit
Keir Starmer und mit Emmanuel Macron

00:06:28.553 --> 00:06:30.537
in den letzten
Tagen besprochen,

00:06:30.850 --> 00:06:33.411
können wir hier nicht sukzessive
mit den Handelspartnern,

00:06:33.672 --> 00:06:34.977
die wir auf der
Welt haben,

00:06:34.977 --> 00:06:38.687
etwas einrichten,
was institutionell das ersetzt,

00:06:38.687 --> 00:06:41.821
was wir eigentlich uns mal
mit der WTO vorgestellt haben,

00:06:42.082 --> 00:06:43.806
dass wir nämlich hier
Streitbeilegungsmechanismen

00:06:44.067 --> 00:06:46.627
entwickeln über
eine solche Institution,

00:06:46.627 --> 00:06:49.187
die eigentlich die
WTO einmal sein sollte.

00:06:49.187 --> 00:06:51.641
In diesem Zusammenhang
ein weiteres großes Thema:

00:06:51.641 --> 00:06:53.366
Der Rückbau
der Bürokratie.

00:06:53.366 --> 00:06:56.425
Ich kann das mit großer
Genugtuung feststellen,

00:06:56.426 --> 00:06:58.411
die Kolleginnen und Kollegen
im Rat sind übereinstimmend

00:06:58.411 --> 00:07:00.709
und ohne Ausnahme
der Auffassung gewesen,

00:07:00.709 --> 00:07:03.268
dass wir jetzt schnell
weitermachen müssen

00:07:03.268 --> 00:07:05.461
mit dem Rückbau
der europäischen Bürokratie,

00:07:05.461 --> 00:07:07.708
also die Omnibus-Vorschläge
der Kommission

00:07:07.708 --> 00:07:11.678
schnell umsetzen müssen und dies
dann auch wirklich zeigen müssen,

00:07:11.678 --> 00:07:15.702
dass wir es ernst meinen mit einem
Rückbau der europäischen Bürokratie.

00:07:15.702 --> 00:07:19.566
Last but not least in diesem
Zusammenhang das Thema Technologie.

00:07:19.566 --> 00:07:22.126
Auch dazu eine
umfangreiche Diskussion.

00:07:22.126 --> 00:07:24.705
Ich kann die vielen Stunden,
die wir jetzt darüber diskutiert haben,

00:07:24.705 --> 00:07:25.801
nicht im
Einzelnen wiedergeben,

00:07:25.801 --> 00:07:27.786
aber hier gibt es eine große
Entschlossenheit,

00:07:28.048 --> 00:07:32.332
auch technologisch in der Europäischen
Union eng zusammenzuarbeiten,

00:07:32.593 --> 00:07:33.950
um auch nach vorn zu kommen.

00:07:34.263 --> 00:07:36.931
Das ist das Thema künstliche
Intelligenz, das ist das

00:07:36.931 --> 00:07:39.627
Thema Cloud Computing,
das ist das Thema Gigafactories.

00:07:39.647 --> 00:07:42.728
Also diese Themen sind alle
ausführlichst behandelt worden

00:07:42.989 --> 00:07:43.564
und ich
muss sagen,

00:07:43.879 --> 00:07:49.782
auch nach meinem Gefühl mit einem sehr
grundsätzlich positiven, guten Zugang.

00:07:49.782 --> 00:07:53.437
Da wird es sicherlich auch von der
Kommission weitere Vorschläge geben.

00:07:53.700 --> 00:07:57.930
Abschließend noch zu den außenpolitischen
Themen Israel und Ukraine.

00:07:57.930 --> 00:08:00.240
Ich fange mit
der Ukraine an.

00:08:00.280 --> 00:08:04.986
Wolodymyr Selenskyj ist uns in einer
Videokonferenz kurz zugeschaltet gewesen.

00:08:05.006 --> 00:08:08.975
Wir haben mit ihm kurz nochmal über
die finanziellen Mittel gesprochen,

00:08:08.975 --> 00:08:13.717
die wir für 2025 und 2026
zur Verfügung stellen wollen.

00:08:13.757 --> 00:08:15.987
Darüber gibt es eine
Übereinstimmung

00:08:15.987 --> 00:08:20.946
und es hat ganz zum Schluss eben nochmal
vom Ratspräsidenten auch abgefragt,

00:08:20.947 --> 00:08:24.167
eine erneute Verlängerung
des Sanktionspaketes gegeben.

00:08:24.207 --> 00:08:26.689
Das muss ja alle sechs
Monate einmal revolviert werden.

00:08:26.729 --> 00:08:29.497
Das ist beschlossen worden,
auch in Gegenwart derer,

00:08:29.497 --> 00:08:31.744
die das bisher etwas
kritisch gesehen haben.

00:08:31.744 --> 00:08:33.535
Schließlich Israel.

00:08:33.555 --> 00:08:36.484
Wir haben die Sorge
geteilt miteinander

00:08:36.484 --> 00:08:39.340
um die humanitäre
Lage im Gazastreifen,

00:08:40.261 --> 00:08:43.028
sehr intensiv über verschiedene
Möglichkeiten gesprochen,

00:08:43.028 --> 00:08:45.482
wie wir auch mit den
Amerikanern zusammen

00:08:45.482 --> 00:08:46.893
jetzt auf Israel
einwirken können,

00:08:46.893 --> 00:08:50.916
einen Waffenstillstand im
Gazastreifen herbeizuführen.

00:08:51.177 --> 00:08:53.370
Darüber gibt es im
Abschlussdokument

00:08:53.631 --> 00:08:57.419
eine sehr klare Position
des Europäischen Rates,

00:08:58.179 --> 00:09:01.043
dass es von niemandem in
irgendeiner Weise bestritten worden,

00:09:01.043 --> 00:09:03.483
dass wir jetzt in diese
Richtung gehen wollen.

00:09:03.503 --> 00:09:06.009
Das haben wir auch
einvernehmlich so beschlossen.

00:09:06.009 --> 00:09:07.994
Und es gibt also
auch zu Israel

00:09:07.994 --> 00:09:11.390
hier eine klare Position
des Europäischen Rates.

00:09:11.705 --> 00:09:14.439
Alles in allem, weil es heute auch
mein erster Europäischer Rat war,

00:09:14.440 --> 00:09:15.850
an dem ich
teilgenommen habe,

00:09:15.850 --> 00:09:18.732
ich kann sagen, ich bin in dieser
Runde der Staats- und Regierungschefs

00:09:19.332 --> 00:09:24.994
wirklich ausgesprochen freundlich und
sehr kollegial aufgenommen worden.

00:09:25.034 --> 00:09:27.952
Es war eine gute, eine sehr
offene Diskussion,

00:09:27.952 --> 00:09:30.816
an der ich mich auch mit etwas
Zurückhaltung beteiligt habe.

00:09:30.836 --> 00:09:33.728
Ich habe mich meistens
erst in der Schlussrunde

00:09:33.728 --> 00:09:36.318
der jeweiligen Diskussion
zu Wort gemeldet.

00:09:36.358 --> 00:09:38.865
Aber es ist eine wirklich
ausgesprochen gute Atmosphäre gewesen.

00:09:39.178 --> 00:09:42.312
Ich fahre heute Abend nach Hause
mit einem sehr guten Gefühl,

00:09:42.312 --> 00:09:44.872
dass diese Europäische Union
verstanden hat, um was es geht.

00:09:45.133 --> 00:09:49.363
dass die Kommissionspräsidentin viele
Dinge mitnimmt aus dieser Diskussion

00:09:49.363 --> 00:09:51.348
und ich werde auch
mit großer Zuversicht

00:09:51.348 --> 00:09:54.797
nicht nur nach Berlin zurückkehren
und mich liebevoll der Innenpolitik

00:09:55.059 --> 00:09:55.988
ab morgen
wieder zuwenden,

00:09:55.989 --> 00:09:57.869
sondern auch gerne
zurückkehren nach Brüssel,

00:09:58.182 --> 00:09:59.226
um die Arbeit fortzusetzen,

00:09:59.226 --> 00:10:01.786
die wir heute hier auch auf
den Weg gebracht haben.

00:10:05.020 --> 00:10:06.775
Frage: Danke.
Herr Bundeskanzler,

00:10:06.775 --> 00:10:09.597
ich hätte ganz gerne beim
Thema Handel nachgefragt.

00:10:09.909 --> 00:10:12.102
Sie hatten ja im Vorfeld,
nämlich Anfang der Woche,

00:10:12.102 --> 00:10:14.663
durchaus kritische Worte für
die EU-Kommission gefunden

00:10:14.663 --> 00:10:18.266
und ein einfacheres Abkommen
mit den USA gefordert.

00:10:18.266 --> 00:10:19.990
Wie war die
Resonanz?

00:10:19.990 --> 00:10:21.714
Wurden Sie
da unterstützt?

00:10:21.714 --> 00:10:25.056
Und weil Sie eben diesen
doch wegweisenden Vorschlag

00:10:25.056 --> 00:10:27.355
von Frau von
der Leyen genannt haben.

00:10:27.355 --> 00:10:29.027
Können Sie da noch ein
bisschen ins Detail gehen,

00:10:29.027 --> 00:10:30.176
was Sie da
vorschwebt?

00:10:30.176 --> 00:10:32.162
Ist das dann ohne China,
ohne die USA?

00:10:32.162 --> 00:10:33.650
Wie soll das
aussehen?

00:10:33.650 --> 00:10:35.636
Friedrich Merz: Ich fange
mal mit dem zweiten Thema an.

00:10:35.948 --> 00:10:39.291
Das wäre eine Initiative, die von
der Europäischen Kommission ausgeht,

00:10:39.291 --> 00:10:41.275
jetzt in Zukunft
Handelsabkommen auch so abzuschließen,

00:10:41.275 --> 00:10:43.782
dass sie in einen größeren
Rahmen eingebettet werden,

00:10:43.782 --> 00:10:46.656
den wir dann bestimmen mit einer
entsprechenden Institution.

00:10:46.656 --> 00:10:48.587
die sich mit diesen
Themen beschäftigt,

00:10:48.587 --> 00:10:51.461
wie die Welthandelsorganisation
das eigentlich mal tun sollte,

00:10:51.722 --> 00:10:53.133
nämlich mit
Streitbeilegungsmechanismen,

00:10:53.133 --> 00:10:54.858
die wir praktisch
vereinheitlichen.

00:10:54.858 --> 00:10:56.843
So, das ist eine
Idee ganz am Anfang.

00:10:56.843 --> 00:10:58.827
Ich will das auch nur
deswegen hier referieren,

00:10:58.827 --> 00:11:02.192
weil ich das mit Macron und Starmer
selber schon mal so ausgetauscht habe

00:11:02.193 --> 00:11:05.005
und heute ganz überrascht war, dass
dies auch von der Kommission so kam.

00:11:05.025 --> 00:11:06.176
Also offensichtlich
eine Idee,

00:11:06.177 --> 00:11:10.128
die auch schon in anderen
Kreisen eine Rolle gespielt hat.

00:11:10.148 --> 00:11:13.359
Das ist ein Thema, das ganz,
ganz am Anfang steht.

00:11:13.359 --> 00:11:17.591
Aber wenn die WTO so
funktionsunfähig ist,

00:11:17.905 --> 00:11:21.301
wie sie es schon seit Jahren
ist und offensichtlich bleibt,

00:11:21.301 --> 00:11:22.920
dann müssen wir
uns als diejenigen,

00:11:22.920 --> 00:11:24.904
die den freien Handel
unverändert für richtig halten,

00:11:24.904 --> 00:11:26.367
was anderes
einfallen lassen.

00:11:26.367 --> 00:11:30.600
Und das ist die Idee, die wir
heute wirklich in ersten Rudimenten

00:11:30.600 --> 00:11:32.063
– mehr ist es
nicht gewesen –

00:11:32.324 --> 00:11:33.734
mal besprochen haben miteinander,

00:11:33.734 --> 00:11:35.145
aber mir ist es die
Erwähnung deshalb wert,

00:11:35.145 --> 00:11:38.279
weil ich glaube, dass das
institutionell etwas sein könnte,

00:11:38.592 --> 00:11:40.523
was von der 
Europäischen Union ausgeht,

00:11:40.786 --> 00:11:43.345
wo wir uns noch mal klar
und deutlich zum freien Handel,

00:11:43.345 --> 00:11:45.330
zu offenen Märkten,
zum Wettbewerb bekennen

00:11:45.330 --> 00:11:47.890
und wo wir das auch institutionell
so absichern wollen,

00:11:47.890 --> 00:11:50.450
dass man eben
Streitbeilegungsmechanismen hat,

00:11:50.450 --> 00:11:52.513
die standardisiert sind,
die vereinheitlicht sind

00:11:52.513 --> 00:11:56.796
und die dann auch vielleicht ein Beispiel
sein könnten für andere Handelsabkommen,

00:11:56.796 --> 00:11:59.356
die die Europäische Union
noch in Zukunft abschließt.

00:11:59.356 --> 00:12:02.177
Das Thema Amerika,
ich habe das nicht kritisiert,

00:12:02.177 --> 00:12:04.476
ich habe nur vorgeschlagen
und habe darauf gedrängt,

00:12:04.476 --> 00:12:07.036
dass man es jetzt nicht
zu kompliziert macht.

00:12:07.298 --> 00:12:11.215
Wir haben bis zum 9. Juli noch
weniger als zwei Wochen Zeit

00:12:11.215 --> 00:12:16.073
und da kann man nicht ein ausgefeiltes
Handelsabkommen verabreden.

00:12:16.335 --> 00:12:18.059
Jetzt muss ich mal
in Klammern dazu sagen,

00:12:18.321 --> 00:12:23.753
keiner von uns kennt den
wörtlichen Inhalt des Abkommens,

00:12:23.753 --> 00:12:27.150
das das Vereinigte Königreich
mit den USA abgeschlossen hat.

00:12:27.150 --> 00:12:29.710
Starmer und Trump haben zwar
in der letzten Woche in Kanada

00:12:29.710 --> 00:12:34.569
während des G7-Gipfel da ihre
Verabredung öffentlich gemacht,

00:12:34.569 --> 00:12:37.389
aber was in diesem Abkommen
steht, wissen wir nicht.

00:12:37.389 --> 00:12:40.524
Wir wissen nur wirklich
einzelne kleine Details.

00:12:40.524 --> 00:12:43.346
Ich habe deswegen auch mit
den Kollegen zusammen gesagt,

00:12:43.346 --> 00:12:46.219
lass uns jetzt bitte schnell
zu einer Lösung kommen.

00:12:46.219 --> 00:12:49.561
Ich habe unter anderem auch auf
einzelne Industrien hingewiesen,

00:12:49.822 --> 00:12:51.285
die wir in
Deutschland haben.

00:12:51.285 --> 00:12:53.270
Die chemische Industrie, die
pharmazeutische Industrie,

00:12:53.270 --> 00:12:56.613
der Maschinenbau, Stahl,
Aluminium, Automobilindustrie,

00:12:56.613 --> 00:12:58.911
die werden zurzeit
alle mit so hohen Zöllen belastet,

00:12:59.172 --> 00:13:01.471
dass das die Unternehmen
wirklich gefährdet.

00:13:01.471 --> 00:13:03.716
Und deswegen lieber
jetzt schnell und einfach

00:13:03.716 --> 00:13:06.277
als langsam und
hochkompliziert.

00:13:06.277 --> 00:13:08.836
Wir müssen jetzt schnell
zu einem Ergebnis kommen.

00:13:08.836 --> 00:13:10.509
Und darüber sind wir uns
auch alle einig gewesen,

00:13:10.509 --> 00:13:12.467
da gibt es
überhaupt keinen Dissens.

00:13:20.048 --> 00:13:25.079
Frage: Herr Bundeskanzler, ich freue
mich, Sie hier wieder zu sehen.

00:13:25.079 --> 00:13:26.804
Ich habe Sie bei
den Wahlen begleitet.

00:13:26.804 --> 00:13:31.611
Die USA und der Iran
haben angekündigt,

00:13:31.611 --> 00:13:35.546
die Verhandlungen über das iranische
Atomprogramm wieder aufzunehmen.

00:13:35.806 --> 00:13:39.829
Wo stehen Deutschland
und die EU in dieser Frage?

00:13:39.829 --> 00:13:41.501
Das würden wir
gerne wissen.

00:13:41.501 --> 00:13:45.513
Friedrich Merz: Also wenn
das so ist, was Sie gerade sagen

00:13:45.513 --> 00:13:47.185
und was ich aus
eigener Kenntnis heraus,

00:13:47.185 --> 00:13:50.060
weil wir jetzt auch mehrere
Stunden ohne Handys getagt haben,

00:13:50.320 --> 00:13:52.880
nicht bestätigen kann, dann
ist das eine gute Nachricht.

00:13:52.880 --> 00:13:54.202
Bis jetzt
war es ja so,

00:13:54.202 --> 00:13:57.876
dass der Iran die Verhandlungen mit
den USA direkt nicht führen wollte.

00:13:57.876 --> 00:14:02.995
Wir haben dieses
JCPoA-Abkommen ja gehabt.

00:14:02.995 --> 00:14:04.719
Die Europäer
sind drin geblieben,

00:14:04.719 --> 00:14:05.817
die Amerikaner
sind ausgestiegen.

00:14:06.130 --> 00:14:08.732
Wir haben diesen sogenannten
Snapback-Mechanismus,

00:14:08.732 --> 00:14:12.354
den drei Mitgliedstaaten bzw.
Teilnehmerstaaten in Kraft setzen könnten.

00:14:12.354 --> 00:14:14.304
Wir sind sofort bereit

00:14:14.616 --> 00:14:17.437
- und das ist auch die übereinstimmende
Meinung heute im Rat gewesen -,

00:14:17.437 --> 00:14:19.333
wir sind aus europäischer
Sicht sofort bereit,

00:14:19.333 --> 00:14:21.893
wieder in dieses
Abkommen einzutreten,

00:14:21.893 --> 00:14:24.991
es mit Leben zu erfüllen und in die
Verhandlungen mit dem Iran einzutreten.

00:14:24.991 --> 00:14:27.239
Das setzt voraus,
dass der Iran dazu bereit ist.

00:14:27.239 --> 00:14:29.536
Das setzt voraus, dass es
auch einen Waffenstillstand

00:14:29.536 --> 00:14:32.097
zwischen Israel und
dem Iran dauerhaft gibt.

00:14:32.097 --> 00:14:34.125
Also wenn das die Entwicklung
der letzten Stunden ist,

00:14:34.125 --> 00:14:36.685
dann würden wir das sicherlich
alle gemeinsam begrüßen.

00:14:36.685 --> 00:14:40.044
Wir haben genau diese Erwartung
gemeinsam zum Ausdruck gebracht.

00:14:48.408 --> 00:14:50.357
Frage: Herr Bundeskanzler, ich hätte auch
gerne nochmal zum Handel gefragt.

00:14:50.618 --> 00:14:51.810
Zunächst zur Mercosur.

00:14:52.071 --> 00:14:54.543
Sie sagten ja, wirklich wenig
Widerstand bedenken da noch.

00:14:54.543 --> 00:14:57.067
Das überrascht insofern, dass
es ja im Vorlauf des Gipfels

00:14:57.380 --> 00:14:59.365
da von Frankreich nochmal
eine große Initiative gab,

00:14:59.626 --> 00:15:03.076
da auch Verbündete gegen den Gipfel
zu finden von bis zu zehn Ländern.

00:15:03.076 --> 00:15:05.060
War da die
Sprache?

00:15:05.060 --> 00:15:06.732
Haben Sie da mit Macron
nochmal drüber sprechen können?

00:15:07.045 --> 00:15:08.456
Die Texte sollen ja
nächste Woche kommen.

00:15:08.456 --> 00:15:10.180
Glauben Sie,
dass er sich enthalten wird?

00:15:10.442 --> 00:15:11.503
Also dass es, wenn es
jetzt in den Rat auch geht,

00:15:11.764 --> 00:15:15.699
auch eine Chance hat auf eine
Ratifizierung mit qualifizierter Mehrheit.

00:15:15.699 --> 00:15:17.945
Und dann hätte ich auch
nochmal gerne gefragt

00:15:17.945 --> 00:15:20.818
zu den Gesprächen
mit den USA.

00:15:20.818 --> 00:15:23.066
Da gab es ja auch ein...
Gegenangebot,

00:15:23.379 --> 00:15:25.363
was ja wohl heute
dann präsentiert wurde,

00:15:25.363 --> 00:15:28.185
auch mit sehr weitreichenden
US-Forderungen, unter anderem,

00:15:28.185 --> 00:15:29.648
wie man hört,
im Landwirtschaftsbereich.

00:15:29.909 --> 00:15:32.208
Hat Sie das trotzdem
optimistisch gestimmt,

00:15:32.469 --> 00:15:33.609
dass man da
etwas machen kann

00:15:33.609 --> 00:15:36.917
oder macht dieser US-Vorschlag das
vielleicht sogar schwieriger? Danke.

00:15:38.392 --> 00:15:41.164
Friedrich Merz: Ich würde gerne
sehen, dass wir uns im Rat,

00:15:41.164 --> 00:15:43.766
sei es im Europäischen Rat
oder in einem der Ministerräte,

00:15:43.766 --> 00:15:49.947
nicht mit Mehrheit, sondern einstimmig
auf das Mercosur-Abkommen verständigen.

00:15:49.947 --> 00:15:52.471
Eine Abstimmung
mit qualifizierter Mehrheit

00:15:52.785 --> 00:15:56.980
wäre wirklich nur
eine Hilfslösung.

00:15:57.295 --> 00:16:01.087
Das steht im Raum, aber ich glaube,
das wird auch den Druck erhöhen,

00:16:01.088 --> 00:16:03.492
dass sich alle Beteiligten
jetzt nochmal die Frage stellen,

00:16:03.493 --> 00:16:05.442
ob wir nicht doch zu einer
gemeinsamen Haltung kommen.

00:16:05.442 --> 00:16:08.493
Und mein Eindruck war auch aus den
Gesprächen mit Emmanuel Macron,

00:16:08.493 --> 00:16:11.401
jetzt auch am Rande des
Gipfels heute den ganzen Tag,

00:16:11.401 --> 00:16:12.828
wir haben zweimal
darüber gesprochen,

00:16:12.828 --> 00:16:15.075
dass da eine große
Bereitschaft besteht,

00:16:15.075 --> 00:16:16.798
das jetzt auch auf
den Weg zu bringen.

00:16:16.798 --> 00:16:19.044
Es gibt jedenfalls
keine Initiative,

00:16:19.044 --> 00:16:23.814
die eine Sperrminorität
gegen Mercosur organisiert.

00:16:23.814 --> 00:16:25.799
Also davon habe ich
gar nichts gemerkt.

00:16:25.799 --> 00:16:28.322
Im Gegenteil,
es gibt eine große Bereitschaft,

00:16:28.322 --> 00:16:30.308
jetzt zu einem
Abschluss zu kommen

00:16:30.308 --> 00:16:32.831
und dann das Abkommen
auch in Kraft zu setzen.

00:16:32.831 --> 00:16:36.542
Was im Einzelnen zwischen
der amerikanischen Regierung

00:16:36.802 --> 00:16:39.676
und der Kommission verhandelt wird,
auch heute im Laufe des Tages,

00:16:39.937 --> 00:16:41.662
ist nicht Gegenstand
unserer Beratungen gewesen.

00:16:41.923 --> 00:16:46.250
Wir haben die allgemeinen Guidelines
sozusagen für die Kommission besprochen,

00:16:46.250 --> 00:16:48.495
unsere Wünsche mit der
Kommissionspräsidentin ausgetauscht

00:16:48.809 --> 00:16:51.055
und die Kommissionspräsidentin
ist darauf eingegangen

00:16:51.055 --> 00:16:52.429
und hat dem auch
zugestimmt.

00:16:56.048 --> 00:17:00.082
Frage: Danke sehr,
Nochmal Thema Handel.

00:17:00.082 --> 00:17:03.128
Wenn Sie sagen, Sie wollen
es unkomplizierter machen,

00:17:03.128 --> 00:17:04.503
vielleicht können Sie
noch einmal erklären,

00:17:04.503 --> 00:17:05.914
Sie haben mehrere
Branchen genannt,

00:17:05.914 --> 00:17:08.473
wie das dann ganz
praktisch aussehen könnte.

00:17:08.473 --> 00:17:11.346
Und wenn ich darf, noch eine kurze
Nachfrage, eine zweite Frage.

00:17:11.607 --> 00:17:14.481
Sie haben jetzt den direkten
Vergleich zwischen den beiden Gipfeln.

00:17:14.481 --> 00:17:17.877
Ist für Sie schon erkennbar, wer
schwieriger im Umgang sein wird,

00:17:17.877 --> 00:17:21.273
der US-Präsident
oder die Vielfalt der 28?

00:17:21.415 --> 00:17:23.040
Friedrich Merz: Ja, also...

00:17:25.988 --> 00:17:28.133
Welche praktischen
Konsequenzen das hat,

00:17:28.133 --> 00:17:31.269
das kann ich Ihnen jetzt zum
heutigen Tag noch gar nicht sagen.

00:17:31.269 --> 00:17:33.254
Das werden die
nächsten Tage zeigen.

00:17:33.254 --> 00:17:37.188
Wir sind ja hier sozusagen in der
allgemeinen Aussprache gewesen,

00:17:37.449 --> 00:17:39.173
ohne zu sehr
jetzt in die Details zu gehen.

00:17:39.173 --> 00:17:43.734
Wir haben an der einen oder
anderen Stelle schon der Kommission

00:17:43.734 --> 00:17:46.294
ein paar Ideen mitgegeben
und was mich gefreut hat, war,

00:17:46.555 --> 00:17:48.854
dass es darüber
doch eine sehr...

00:17:48.854 --> 00:17:51.414
Es gab Themen, wo wir
unterschiedlicher Meinung waren,

00:17:51.414 --> 00:17:53.087
aber das war
eine kleine Zahl.

00:17:53.087 --> 00:17:56.133
Die größere Zahl war eine große
Übereinstimmung in den Themen,

00:17:56.133 --> 00:17:57.544
die ich Ihnen gerade
vorgetragen habe,

00:17:57.544 --> 00:17:59.529
die auch Gegenstand des
Abschlussdokuments sind,

00:17:59.529 --> 00:18:02.053
gab es eine...
vollkommene Übereinstimmung.

00:18:02.315 --> 00:18:04.917
Es hat an einer Stelle,

00:18:04.917 --> 00:18:07.163
aber das will ich ja auch aus Gründen
der Vertraulichkeit nicht berichten,

00:18:07.477 --> 00:18:12.023
an einer Stelle eine abweichende
Stimme auch bei der Abstimmung gegeben,

00:18:12.023 --> 00:18:15.158
die dann aber mit Mehrheit
verabschiedet worden ist

00:18:15.158 --> 00:18:18.291
und alles andere ist
einvernehmlich beschlossen worden.

00:18:18.553 --> 00:18:22.175
Ja, der Vergleich der
beiden Institutionen.

00:18:22.175 --> 00:18:27.294
Also ich würde mal so sagen,
dadurch, dass der Europäische Rat

00:18:27.294 --> 00:18:32.727
ja das oberste
Entscheidungsgremium der EU ist,

00:18:32.989 --> 00:18:38.684
die mit viel mehr als nur mit
"Verteidigungspolitik" beschäftigt ist,

00:18:38.684 --> 00:18:42.655
ist das hier sicherlich das
anspruchsvollere Gremium.

00:18:42.655 --> 00:18:43.193
Ganz sicher.

00:18:43.193 --> 00:18:45.754
Der NATO-Rat
tagt einmal im Jahr,

00:18:45.754 --> 00:18:49.463
trifft Beschlüsse
oder auch nicht.

00:18:49.463 --> 00:18:52.902
Es gibt viele NATO-Räte,
wo praktisch kaum

00:18:53.214 --> 00:18:54.886
wesentliche Beschlüsse
gefasst worden sind.

00:18:54.886 --> 00:18:57.932
Wenn der Europäische Rat 
zusammentritt,

00:18:58.245 --> 00:19:01.641
dann sind das immer intensivste
Vorbereitungen über Wochen,

00:19:01.955 --> 00:19:04.515
die die jeweiligen Teams
auch leisten müssen,

00:19:04.515 --> 00:19:06.804
um zu einem
Abschlussdokument zu kommen,

00:19:06.804 --> 00:19:09.938
das dann ja hier nur noch
besprochen und verabschiedet wird

00:19:09.938 --> 00:19:12.723
und in den seltensten
Fällen nochmal korrigiert wird.

00:19:15.035 --> 00:19:18.081
Die anspruchsvolle
Arbeit liegt im Vorfeld,

00:19:18.343 --> 00:19:21.216
aber die anspruchsvolle
Diskussion findet dann

00:19:21.216 --> 00:19:23.463
an einem solchen
Tag wie heute statt.

00:19:23.463 --> 00:19:25.762
Wir werden das nächste
oder übernächste Mal dann

00:19:25.762 --> 00:19:28.583
über die mehrjährige
Finanzplanung zu sprechen haben.

00:19:28.583 --> 00:19:30.793
Da werde ich Sie
um diese Uhrzeit

00:19:30.793 --> 00:19:35.652
allenfalls am dritten
Tag der Beratungen sehen,

00:19:35.652 --> 00:19:37.225
aber nicht
gleich schon am 1.,

00:19:37.225 --> 00:19:39.749
denn das wird dann eine
sehr komplizierte Verhandlung

00:19:39.749 --> 00:19:42.309
und da sind wir in einer
Komplexität unterwegs,

00:19:42.309 --> 00:19:44.295
die ist weit
entfernt von dem,

00:19:44.295 --> 00:19:47.428
was im NATO-Rat oder auf einem
NATO-Gipfel besprochen wird.

00:19:47.428 --> 00:19:53.295
Frage:
Vielen Dank, Herr Bundeskanzler.

00:19:53.295 --> 00:19:57.266
Das ist ja jetzt quasi der
dritte Gipfel für Sie in Folge.

00:19:57.266 --> 00:20:00.365
Wenn Sie diese drei
Gipfel zusammennehmen

00:20:00.365 --> 00:20:04.597
und auf die
Ukraine-Thematik blicken,

00:20:04.597 --> 00:20:08.305
wie zufrieden sind Sie
da mit den Ergebnissen?

00:20:08.305 --> 00:20:10.292
Hätten Sie sich da nicht
mehr vorstellen können,

00:20:10.292 --> 00:20:12.852
gerade mit Blick
auf das Sanktionsthema?

00:20:13.165 --> 00:20:16.248
Und dann würde ich auch
noch gerne mal nachfragen,

00:20:16.561 --> 00:20:18.275
weil das Ihr erster EU-Gipfel war,

00:20:18.275 --> 00:20:23.133
wie fühlen Sie sich im Kreis der
Staats- und Regierungschefs aufgenommen

00:20:23.133 --> 00:20:27.105
und gab es irgendwas,
was Sie überraschend fanden

00:20:27.105 --> 00:20:29.926
oder was Sie vielleicht auch
gestört hat und wo Sie jetzt sagen,

00:20:29.926 --> 00:20:31.823
das müsste
man vielleicht anders machen?

00:20:32.136 --> 00:20:36.958
Friedrich Merz: Ja, also ich
fange mal mit der Ukraine an.

00:20:36.958 --> 00:20:38.944
Also ganz
offen gesagt,

00:20:38.944 --> 00:20:41.190
- ich habe das ja auch schon in
Hintergrundgesprächen gesagt -,

00:20:41.190 --> 00:20:44.941
ich habe nicht
mehr erwartet.

00:20:44.941 --> 00:20:47.762
Ich habe weniger
befürchtet.

00:20:48.076 --> 00:20:52.882
Es hätte zu einem größeren
Dissens kommen können,

00:20:52.882 --> 00:20:58.577
auch zwischen Trump und
Selenskyj, was nicht der Fall war,

00:20:58.577 --> 00:21:01.311
auch gestern in Den Haag 
nicht der Fall war.

00:21:01.351 --> 00:21:05.234
Es hat ja noch ein bilaterales Gespräch
zwischen Trump und Selenskyj gegeben

00:21:05.546 --> 00:21:08.368
und unmittelbar nach diesem
Gespräch hat es nochmal ein Gespräch

00:21:08.368 --> 00:21:11.727
von Selenskyj mit den fünf Staats-
und Regierungschefs gegeben,

00:21:12.041 --> 00:21:16.273
Polen, Frankreich,
Großbritannien, Italien und Deutschland.

00:21:16.273 --> 00:21:19.449
Also da gibt
es Bewegung.

00:21:19.449 --> 00:21:22.845
Hier eine Entscheidung zur
Verlängerung der Sanktionen,

00:21:22.845 --> 00:21:25.368
die bestehen 
und das 18. Paket auf den Weg.

00:21:25.368 --> 00:21:30.216
Aber die Frage, wie die Amerikaner
sich in dieser Frage verhalten,

00:21:30.477 --> 00:21:32.777
die konnte hier
nicht beantwortet werden.

00:21:33.038 --> 00:21:34.673
Die muss in Washington
beantwortet werden.

00:21:34.673 --> 00:21:38.070
Was ich glaube, ich sagen kann,
ist, wir haben alle Argumente,

00:21:38.070 --> 00:21:43.416
die wir für eine Verschärfung der
amerikanischen Sanktionen sprechen,

00:21:43.416 --> 00:21:46.289
in der richtigen
Form vorgetragen.

00:21:46.550 --> 00:21:50.259
Und zwar nicht mit
jetzt unterwürfiger Bitte,

00:21:50.259 --> 00:21:54.272
sondern mit einer klaren Meinung
und mit einer klaren Haltung,

00:21:54.272 --> 00:22:00.583
wie hier jetzt auch nochmal Einfluss
ausgeübt werden kann auf Moskau.

00:22:00.583 --> 00:22:02.255
Ja, wie aufgenommen?

00:22:02.255 --> 00:22:03.979
Ich habe dazu am Anfang
schon etwas gesagt.

00:22:03.979 --> 00:22:07.114
Nun ist mir dieser
Kreis bis auf zwei,

00:22:07.114 --> 00:22:08.787
drei Ausnahmen
nicht fremd gewesen.

00:22:08.787 --> 00:22:10.249
Ich habe ja schon in
den letzten drei Jahren

00:22:10.249 --> 00:22:12.773
an den Vorbesprechungen
der EVP teilgenommen,

00:22:13.087 --> 00:22:15.429
die jeweils morgens vor
dem Gipfel jetzt in Brüssel

00:22:15.689 --> 00:22:16.839
immer schon
stattgefunden haben.

00:22:16.839 --> 00:22:18.824
Das heißt also,
die Vorbesprechung der EVP,

00:22:18.824 --> 00:22:22.794
und das war immer der größere Teil,
die kenne ich seit vielen Jahren.

00:22:22.794 --> 00:22:25.004
Ich habe die anderen Kollegen
jetzt auch kennengelernt.

00:22:25.317 --> 00:22:27.878
Wie gesagt, es waren
nicht viele, es waren wenige,

00:22:27.878 --> 00:22:29.289
die ich bis dahin
nicht kannte.

00:22:29.289 --> 00:22:33.260
Aber ich muss sagen, es ist
eine ausgesprochen gute,

00:22:33.260 --> 00:22:36.698
sehr interessante und auch
tiefgehende Diskussion gewesen.

00:22:36.698 --> 00:22:40.893
Man könnte sagen, diese 16 Stunden
sind jetzt irgendwo lang geworden.

00:22:40.893 --> 00:22:43.416
Mir sind die nicht
lang geworden,

00:22:43.416 --> 00:22:45.574
weil wir wirklich intensive, gute,

00:22:45.887 --> 00:22:49.859
auch fachlich anspruchsvolle
Diskussionen geführt haben.

00:22:49.859 --> 00:22:53.793
Und wenn dann 27 Staats- und
Regierungschefs mehr oder weniger

00:22:53.793 --> 00:22:55.778
die ganze Zeit im
Raum sitzen bleiben,

00:22:55.778 --> 00:22:58.338
und sich auch
gegenseitig zuhören.

00:22:58.338 --> 00:22:59.750
Das muss ich sagen,
das ist ein Format,

00:22:59.750 --> 00:23:01.160
was mir ausgesprochen
gut gefällt.

00:23:01.474 --> 00:23:04.609
Diese Zeit lohnt sich und
deswegen werde ich das

00:23:04.870 --> 00:23:06.593
auch im Wiederholungsfalle
gerne wieder machen.

00:23:06.593 --> 00:23:09.456
Man nimmt andere
Gedanken auf,

00:23:09.456 --> 00:23:11.755
man lernt ja auch mal die
Blickwinkel von anderen kennen.

00:23:11.755 --> 00:23:14.837
Und ich sage mal so: Ich habe,
wie gesagt,

00:23:14.837 --> 00:23:17.711
die EVP natürlich gut gekannt,
andere nicht.

00:23:17.711 --> 00:23:19.034
Aber dann kommen
auch mal Aspekte,

00:23:19.034 --> 00:23:20.497
die man bis dahin nicht
richtig gesehen hat.

00:23:20.497 --> 00:23:21.906
Mir ist das zu
keinem Zeitpunkt

00:23:21.906 --> 00:23:23.892
irgendwo heute
langweilig geworden.

00:23:23.892 --> 00:23:26.713
Im Gegenteil, ich fand das
eine ausgesprochen fruchtbare,

00:23:26.713 --> 00:23:30.997
sehr konstruktive und auch
sehr kollegiale Atmosphäre.

00:23:30.997 --> 00:23:33.259
Also ich habe mich hier
ausgesprochen wohlgefühlt.

00:23:33.259 --> 00:23:36.180
So, vielen Dank. Aber jetzt
will ich trotzdem nach Hause.