WEBVTT

00:00:02.040 --> 00:00:04.761
*Beifall*

00:00:04.801 --> 00:00:06.481
Wir sind in einer Runde,

00:00:06.521 --> 00:00:08.201
Sie können hin, wo Sie wollen.

00:00:08.241 --> 00:00:10.441
Herzlich willkommen zurück,

00:00:10.481 --> 00:00:13.881
Demokratiefest
anlässlich 75 Jahre Grundgesetz.

00:00:13.921 --> 00:00:16.281
Wir haben die Gelegenheit,

00:00:16.321 --> 00:00:19.001
mit der Bundestagspräsidentin
zu sprechen, Bärbel Bas,

00:00:19.041 --> 00:00:20.891
schön, dass Sie sich die Zeit nehmen.

00:00:20.931 --> 00:00:23.321
Sehr gerne,
vielen Dank für die Einladung.

00:00:23.361 --> 00:00:28.041
*Beifall*

00:00:28.081 --> 00:00:33.481
Wir wollen ja mit diesem Fest
Demokratie erlebbarer machen,

00:00:33.521 --> 00:00:36.201
dass man sie besser fühlt und versteht.

00:00:36.241 --> 00:00:37.921
Vielleicht können wir klären:

00:00:37.961 --> 00:00:40.281
Was macht eigentlich
die Bundestagspräsidentin?

00:00:40.321 --> 00:00:45.001
Wir sehen Sie
bei den Sitzungen im Bundestag.

00:00:45.041 --> 00:00:47.881
Was macht die Bundestagspräsidentin?

00:00:47.921 --> 00:00:50.041
Das ist das, was jeder sehen kann,

00:00:50.081 --> 00:00:51.701
wenn ich die Sitzung leite.

00:00:51.741 --> 00:00:53.541
Das ist natürlich ein Kernstück,

00:00:53.581 --> 00:00:55.221
aber auf der anderen Seite

00:00:55.261 --> 00:00:57.911
bin ich auch Chefin
einer großen Bundestagsverwaltung,

00:00:57.951 --> 00:01:00.101
3100 Beschäftigte.

00:01:00.141 --> 00:01:05.301
Wer ein Unternehmen leitet, weiß,
da passiert jeden Tag irgendetwas,

00:01:05.341 --> 00:01:06.981
immer was Neues.

00:01:07.021 --> 00:01:09.621
Ich bin noch Polizeichefin,

00:01:09.661 --> 00:01:10.975
denn der Bundestag

00:01:11.015 --> 00:01:14.181
hat einen eigenen Polizeibezirk
im Gebäude,

00:01:14.221 --> 00:01:18.466
das sind ca. 200
Polizeibeamtinnen und Polizeibeamte,

00:01:18.507 --> 00:01:21.701
die eingesetzt werden müssen.

00:01:21.741 --> 00:01:23.421
Das mache ich nicht alles selber.

00:01:23.461 --> 00:01:26.761
Ich habe einen Direktor,
der das zusammen mit mir macht.

00:01:26.801 --> 00:01:29.241
Ansonsten
habe ich repräsentative Aufgaben,

00:01:29.281 --> 00:01:33.081
ich besuche natürlich
viele andere Parlamente.

00:01:33.121 --> 00:01:37.081
Ich habe auch die gleichen
Regierungsformate wie der Kanzler,

00:01:37.121 --> 00:01:41.881
ein G7-Treffen der Parlamente,
ein G-20-Treffen,

00:01:41.921 --> 00:01:45.881
wir haben eine europäische
Parlamentspräsidentenkonferenz,

00:01:45.921 --> 00:01:49.801
ich mache Einzelreisen
in verschiedene Länder.

00:01:49.841 --> 00:01:54.281
In der Ukraine war ich am 8. Mai 2022,
direkt nach Kriegsausbruch.

00:01:54.321 --> 00:01:56.271
Das sind Dinge, die waren für mich neu,

00:01:56.311 --> 00:01:58.261
ich war
gerade erst im Amt seit Oktober,

00:01:58.301 --> 00:02:00.401
aber das
sind die repräsentativen Aufgaben,

00:02:00.441 --> 00:02:03.641
die ich außerhalb
des Deutschen Bundestages habe.

00:02:03.681 --> 00:02:05.481
Was man gar nicht so weiß,

00:02:05.521 --> 00:02:08.921
nach dem Bundespräsidenten
ist die Bundestagspräsidentin

00:02:08.961 --> 00:02:12.761
der zweithöchste Rang im Staat,
noch vor dem Bundeskanzler.

00:02:12.801 --> 00:02:14.552
Das wissen viele nicht, das stimmt.

00:02:14.592 --> 00:02:17.641
Man könnte meinen,
Sie sind die Chefin vom Bundeskanzler.

00:02:17.681 --> 00:02:19.361
Nein, aber ich kontrolliere ihn.

00:02:19.401 --> 00:02:21.401
Die Chefin bin ich nicht,
das wäre schön.

00:02:21.441 --> 00:02:23.961
*Heiterkeit und Beifall*

00:02:24.001 --> 00:02:29.001
Jetzt haben wir schon mal geklärt,
was Bärbel Bas eigentlich macht.

00:02:29.041 --> 00:02:32.361
Von dem, was Sie erzählt haben,
kann man ahnen,

00:02:32.401 --> 00:02:34.351
dass Sie
weitaus mehr beschäftigt sind

00:02:34.391 --> 00:02:35.951
als nur bei den Sitzungen,

00:02:35.991 --> 00:02:38.191
wo man Sie wahrnimmt
als Bürgerin und Bürger.

00:02:38.231 --> 00:02:41.631
Aber für die Bürgerinnen und Bürger
geht es darum, Fragen zu stellen.

00:02:41.671 --> 00:02:45.481
Wir wollen nicht plänkeln
und meine Fragen stillen,

00:02:45.521 --> 00:02:47.161
sondern vor allem Ihre.

00:02:47.201 --> 00:02:49.941
Wir fangen da hinten an.

00:02:52.420 --> 00:02:55.621
*Beifall*

00:02:59.880 --> 00:03:07.161
Was war die witzigste Aussage,
die Sie bisher im Parlament gehört haben

00:03:07.201 --> 00:03:10.051
und werden Sie mir
im Gegensatz zu Robert Habeck erlauben,

00:03:10.091 --> 00:03:12.391
am Ende der Veranstaltung
ein Selfie zu machen?

00:03:12.431 --> 00:03:13.431
Vielen Dank.

00:03:13.471 --> 00:03:15.961
Ich mache gerne ein Selfie mit Ihnen.

00:03:16.001 --> 00:03:18.367
Um die zweite Frage zu beantworten,

00:03:18.407 --> 00:03:19.782
was war das Lustigste?

00:03:19.822 --> 00:03:21.262
Ich muss oft schmunzeln,

00:03:21.302 --> 00:03:23.502
es passieren
immer wieder Dinge im Parlament.

00:03:23.542 --> 00:03:26.201
Es gibt Abgeordnete, das passiert oft,

00:03:26.241 --> 00:03:28.661
wir haben vor den Tischen Bretter,

00:03:28.701 --> 00:03:31.951
dann setzt sich ein Abgeordneter
oder eine Abgeordnete bequem hin,

00:03:31.991 --> 00:03:34.841
dann geht das fix,
dann ist das Brett weggeschlagen.

00:03:34.881 --> 00:03:37.641
Dann ist Alarm im Haus, nach dem Motto:

00:03:37.681 --> 00:03:39.461
War das was Besonderes?

00:03:39.501 --> 00:03:41.401
Dann müssen alle herzhaft lachen,

00:03:41.441 --> 00:03:44.461
es ist erst ein Knall, ein Schock,

00:03:44.502 --> 00:03:45.881
dann war es nur der Tisch,

00:03:45.921 --> 00:03:49.881
weil ein Abgeordneter die langen Beine
an die Möbel gehauen hat.

00:03:49.921 --> 00:03:52.441
Aber das sind Dinge,
da muss man lachen.

00:03:52.481 --> 00:03:54.231
Auch über Dinge, die gesagt werden.

00:03:54.271 --> 00:03:55.951
Aber da habe ich keine Beispiele.

00:03:55.991 --> 00:03:57.801
Ein Selfie machen wir nachher.

00:03:57.841 --> 00:03:59.841
Eine sensationelle Frage auf jeden Fall.

00:03:59.881 --> 00:04:01.141
Das hat sich gelohnt.

00:04:01.181 --> 00:04:02.181
Vielen Dank.

00:04:02.221 --> 00:04:04.034
Wir machen hier vorne weiter.

00:04:06.360 --> 00:04:07.481
Guten Tag.

00:04:07.521 --> 00:04:08.821
Ich wollte fragen,

00:04:08.861 --> 00:04:13.881
als Bundestagspräsidentin
sind Sie eine sehr unparteiische Person

00:04:13.921 --> 00:04:15.941
innerhalb der Parlamentssitzungen.

00:04:15.981 --> 00:04:18.421
Ich wollte fragen,
an einem Tag wie diesem,

00:04:18.461 --> 00:04:20.101
in einer Zeit wie dieser,

00:04:20.141 --> 00:04:23.721
wo die Demokratie
sehr gefährdet ist in den Augen vieler:

00:04:23.761 --> 00:04:27.481
Wie gehen Sie damit um,
unparteiisch zu sein?

00:04:27.521 --> 00:04:31.241
Sind Sie froh oder wünschen Sie sich
hin und wieder mal,

00:04:31.281 --> 00:04:34.841
Ihre eigene Meinung dazuzugeben?

00:04:34.881 --> 00:04:37.831
Sie glauben gar nicht,
was mir manchmal durch den Kopf geht,

00:04:37.871 --> 00:04:39.491
wenn ich die Sitzung leite.

00:04:39.531 --> 00:04:44.121
Ich bin schon neutral,
wenn ich das Parlament repräsentiere.

00:04:44.161 --> 00:04:49.321
Egal, ob ich Abgeordnete
oder Fraktionen mag oder nicht

00:04:49.361 --> 00:04:51.211
– ich gehöre ja der SPD-Fraktion an –

00:04:51.251 --> 00:04:54.001
da muss ich
meine neutrale Aufgabe wahrnehmen,

00:04:54.041 --> 00:04:56.241
aber ich bin trotzdem
Duisburger Abgeordnete.

00:04:56.281 --> 00:04:57.641
Ich bin da gewählt.

00:04:57.681 --> 00:05:00.381
Ich werde parteiisch,
wenn es um meinen Wahlkreis geht,

00:05:00.421 --> 00:05:03.721
da setze ich mich genauso
wie alle anderen 734 Abgeordneten auch

00:05:03.761 --> 00:05:05.721
für meinen Wahlkreis ein.

00:05:05.761 --> 00:05:08.761
Ich darf das,
anders als der Bundespräsident,

00:05:08.801 --> 00:05:12.361
der muss sein Parteiamt,
seine Mitgliedschaft ruhen lassen,

00:05:12.401 --> 00:05:13.541
das muss ich nicht.

00:05:13.581 --> 00:05:15.641
Ich stimme auch im Parlament mit ab.

00:05:15.681 --> 00:05:21.321
Ich kann über meine Abstimmung
meine Meinung deutlich machen

00:05:21.361 --> 00:05:23.001
zu den einzelnen Themen.

00:05:23.041 --> 00:05:24.291
Aber wenn ich rede,

00:05:24.331 --> 00:05:26.761
ich darf zum Beispiel
im Europa-Wahlkampf

00:05:26.801 --> 00:05:30.201
nicht auf der Bühne stehen
und eine SPD-Kampfrede halten,

00:05:30.241 --> 00:05:32.441
das wäre mir nicht erlaubt im Amt,

00:05:32.481 --> 00:05:35.531
aber ich bin nicht ganz unparteiisch,
weil ich abstimmen darf.

00:05:35.571 --> 00:05:37.471
In anderen Parlamenten ist das anders,

00:05:37.511 --> 00:05:41.161
da muss der Parlamentspräsident
seine Parteimitgliedschaft ruhen lassen,

00:05:41.201 --> 00:05:43.461
das ist in Deutschland nicht so.

00:05:43.501 --> 00:05:46.361
Ich weiß, Frau Bas wird auch parteiisch.

00:05:46.401 --> 00:05:49.081
Wir haben es gehört, Wahlkreis Duisburg.

00:05:49.121 --> 00:05:51.481
Der MSV liegt ihr sehr am Herzen.

00:05:51.521 --> 00:05:55.241
Dass es in diesem Sommer
oft sehr schwer für sie ist,

00:05:55.281 --> 00:05:59.801
möge man ihr nachsehen
als Fan des MSV Duisburg.

00:05:59.841 --> 00:06:02.281
Sind Sie heute Abend
im Stadion beim Pokalfinale?

00:06:02.321 --> 00:06:03.321
Ja.

00:06:03.361 --> 00:06:05.111
Lassen Sie sich das nicht entgehen.

00:06:05.151 --> 00:06:06.151
Fußballfan?

00:06:06.191 --> 00:06:08.921
Ich habe früher selbst mal gespielt.

00:06:08.961 --> 00:06:11.161
Mit Martina Voss-Tecklenburg.

00:06:11.201 --> 00:06:13.391
Die kennen wir alle.

00:06:13.432 --> 00:06:14.841
Ja, Duisburgerin.

00:06:14.881 --> 00:06:15.881
Genau.

00:06:15.921 --> 00:06:18.859
Wir machen direkt weiter
mit der jungen Dame da.

00:06:29.720 --> 00:06:30.720
Hallo.

00:06:30.760 --> 00:06:33.161
Vielen Dank,
dass ich meine Frage stellen kann.

00:06:33.201 --> 00:06:35.321
Meine Frage ist:

00:06:35.361 --> 00:06:40.681
Wann werden wir denn so weit sein,
dass vor Familiengerichten

00:06:40.721 --> 00:06:45.881
sowohl Väter als auch Mütter
gleichbehandelt werden?

00:06:45.921 --> 00:06:48.341
Ich habe nämlich jetzt das Gefühl

00:06:48.381 --> 00:06:52.021
– ich kann jetzt vom Amtsgericht Pankow
in Berlin sprechen –

00:06:52.061 --> 00:06:57.141
dass es sehr mutterfeindlich ist.

00:06:57.181 --> 00:07:00.261
Das, was ich sehe, ist,
dass das, was die Väter sagen,

00:07:00.301 --> 00:07:02.981
zu 100 %
als die Wahrheit angenommen wird

00:07:03.021 --> 00:07:07.061
und ohne,
dass man überhaupt die Mütter fragt

00:07:07.101 --> 00:07:09.201
oder ohne,
dass sie sich verteidigen können

00:07:09.241 --> 00:07:13.001
oder die Chance haben,
auf irgendwas zu antworten,

00:07:13.041 --> 00:07:16.281
werden Beschlüsse gemacht,
wo man sich fragt:

00:07:16.321 --> 00:07:21.401
Wie kommt man auf so was
oder warum glaubt man den Vätern direkt?

00:07:21.441 --> 00:07:24.521
Bei den Müttern ist es nicht so.

00:07:24.561 --> 00:07:26.441
Früher weiß ich, da war es anders,

00:07:26.481 --> 00:07:29.241
da hatten die Väter
ein bisschen das Problem,

00:07:29.281 --> 00:07:31.241
sie waren ein bisschen benachteiligt,

00:07:31.281 --> 00:07:32.961
aber jetzt ist das Gegenteil.

00:07:33.001 --> 00:07:34.901
Wann werden wir an dem Punkt ankommen,

00:07:34.941 --> 00:07:40.361
wo für das Kindeswohl beide Elternteile
gleich behandelt werden

00:07:40.401 --> 00:07:43.161
und man auf das Kind achtet?

00:07:43.201 --> 00:07:45.651
Ich kann den Einzelfall
natürlich nicht beurteilen

00:07:45.691 --> 00:07:49.001
oder wie ein einzelnes Familiengericht
in Deutschland handelt.

00:07:49.041 --> 00:07:52.921
Ich will nur nicht bestätigen,
dass das überall so wäre.

00:07:52.961 --> 00:07:56.361
Die Frage
ist aber natürlich trotzdem berechtigt,

00:07:56.401 --> 00:08:01.241
wir diskutieren, dass wir Kinderrechte
ins Grundgesetz aufnehmen wollen,

00:08:01.281 --> 00:08:03.981
dafür müssen wir aber
eine verfassungsändernde Mehrheit

00:08:04.021 --> 00:08:05.534
im Parlament haben, das heißt,

00:08:05.574 --> 00:08:08.036
auch die Opposition
müsste in Teilen mitstimmen.

00:08:08.076 --> 00:08:10.826
Da geht es um das Thema,
dass vom Kind aus gedacht wird.

00:08:10.866 --> 00:08:15.561
Man sollte sowieso immer gucken,
was für das Kind das Beste ist.

00:08:15.601 --> 00:08:18.601
Daraus leiten sich
natürlich auch Gesetze ab.

00:08:18.641 --> 00:08:20.761
Ihre Frage zur Justiz

00:08:20.801 --> 00:08:24.521
müssten Sie vielleicht
dem Bundesjustizminister stellen,

00:08:24.561 --> 00:08:28.841
hier geht es
um Reformen im Justizbereich.

00:08:28.881 --> 00:08:32.761
Ich weiß aktuell nicht,
wie die Diskussion hier ist,

00:08:32.801 --> 00:08:36.021
aber ich glaube, wenn wir Kinderrechte
im Grundgesetz hätten,

00:08:36.062 --> 00:08:38.761
wenn wir vom Kind aus denken,

00:08:38.801 --> 00:08:41.961
dass dann vielleicht
Entscheidungen und Gesetze,

00:08:42.001 --> 00:08:44.761
die wir im Bundestag machen,
dann auch anders fallen.

00:08:44.801 --> 00:08:47.301
Aber wir haben im Moment keine Mehrheit.

00:08:48.920 --> 00:08:49.920
Okay.

00:08:55.480 --> 00:08:58.521
Danke für die Frage,

00:08:58.561 --> 00:09:01.561
den Einzelfall
kann ich leider nicht beurteilen.

00:09:01.601 --> 00:09:04.281
Wir machen da drüben weiter,

00:09:04.321 --> 00:09:06.271
in dem Block gibt es auch viele Fragen,

00:09:06.311 --> 00:09:08.561
ich würde sagen, du im rosa T-Shirt.

00:09:11.640 --> 00:09:13.816
Ich habe eine Frage:

00:09:13.857 --> 00:09:17.081
Was ist am langweiligsten
an Ihrem Beruf?

00:09:18.201 --> 00:09:26.041
*Heiterkeit und Beifall*

00:09:26.081 --> 00:09:28.921
Am langweiligsten ist,
dicke Vorlagen zu lesen.

00:09:28.961 --> 00:09:31.961
Manchmal komme ich
nach einer Wahlkreiswoche

00:09:32.001 --> 00:09:35.321
aus Duisburg wieder nach Berlin,
dann gehe ich in mein Büro

00:09:35.361 --> 00:09:39.721
und dann ist mein Schreibtisch,
wenn das der Schreibtisch ist,

00:09:39.761 --> 00:09:42.921
so hoch stapelweise
voller Unterschriftmappen

00:09:42.961 --> 00:09:44.761
und das finde ich langweilig.

00:09:44.801 --> 00:09:47.881
Ich muss das alles
erst mal lesen und verstehen.

00:09:47.921 --> 00:09:50.271
Wenn die,
die es vorbereitet haben, Glück haben,

00:09:50.311 --> 00:09:52.201
dann unterschreibe ich.

00:09:52.241 --> 00:09:54.191
Oder ich schreibe "Rücksprache" darauf.

00:09:54.231 --> 00:09:55.801
Dann ist Alarm.

00:09:55.841 --> 00:09:59.146
Dieses Aktenfressen ...

00:09:59.187 --> 00:10:00.987
Ich mache lieber solche Sachen hier.

00:10:01.027 --> 00:10:03.377
Aber es gehört auch dazu,
Aktenberge zu stemmen,

00:10:03.417 --> 00:10:05.161
und das finde ich langweilig.

00:10:05.201 --> 00:10:08.281
Auf jeden Fall
die jüngste Fragestellerin bislang,

00:10:08.321 --> 00:10:10.201
danke dafür, schön, dass du da bist.

00:10:10.241 --> 00:10:12.661
Wir machen hier vorne weiter.

00:10:15.480 --> 00:10:17.881
Ich bin vielleicht die Älteste hier.

00:10:17.921 --> 00:10:21.881
Ich wollte diese Überleitung
jetzt nicht nutzen.

00:10:21.921 --> 00:10:28.886
Ich betreue seit 35, fast 40 Jahren,
meinen Sohn Robert,

00:10:28.927 --> 00:10:36.121
habe vor 35 Jahren "gemeinsam Leben –
gemeinsam Lernen e.V." mit gegründet

00:10:36.161 --> 00:10:42.361
und stelle fest, dass wir 2024
vor einem Berg von Verwaltung stehen,

00:10:42.401 --> 00:10:45.321
von Unverschämtheiten,

00:10:45.361 --> 00:10:51.001
die uns von Ämtern und Krankenkassen
gemacht werden.

00:10:51.041 --> 00:10:53.001
Ich möchte Sie fragen:

00:10:53.041 --> 00:10:57.660
Wann haben wir
gemäß Artikel 3 die Chance

00:10:57.700 --> 00:11:00.361
oder habe ich die Chance,

00:11:00.401 --> 00:11:04.441
noch zu erleben,
dass es einen Tag einfacher geht

00:11:04.481 --> 00:11:07.721
bei der Betreuung
von Menschen mit Behinderung,

00:11:07.761 --> 00:11:10.601
mit geistiger Behinderung insbesondere?

00:11:10.641 --> 00:11:13.291
Interessanterweise
hatten wir vorhin im Paul-Löbe-Haus

00:11:13.331 --> 00:11:14.531
eine ähnliche Frage.

00:11:14.571 --> 00:11:17.781
Wie schaffen wir es,
dass wir gemeinsam lernen,

00:11:17.821 --> 00:11:21.381
länger lernen, die Inklusion,
den Anspruch, den wir haben,

00:11:21.421 --> 00:11:23.641
wo wir schon im Kindergarten anfangen …

00:11:23.681 --> 00:11:27.401
Wann schaffen wir es endlich,
das gemeinsam hinzubekommen?

00:11:27.441 --> 00:11:30.421
Wir haben natürlich eine große Aufgabe,

00:11:30.461 --> 00:11:32.841
den Föderalismus, für die Kindergärten.

00:11:32.881 --> 00:11:35.321
Das ist die Ursache.

00:11:35.361 --> 00:11:36.741
Ich würde mir wünschen,

00:11:36.781 --> 00:11:39.241
ich kriege sie alle
an den Tisch und sage:

00:11:39.281 --> 00:11:41.381
Heute wird besprochen,
wie wir es umsetzen.

00:11:41.421 --> 00:11:44.121
Aber für den einen Bereich
sind die Kommunen zuständig,

00:11:44.161 --> 00:11:47.001
für den Schulbereich die Länder.

00:11:47.041 --> 00:11:49.801
Wir haben schon
Schritte nach vorne gemacht,

00:11:49.841 --> 00:11:53.961
aber Sie haben Recht,
da sind noch viel zu viele Hürden.

00:11:54.001 --> 00:11:56.751
Ich komme aus dem Krankenkassenbereich,
habe da gelernt.

00:11:56.791 --> 00:12:01.321
Ich habe es tagtäglich gesehen,
auch die Möglichkeiten zum Widerspruch

00:12:01.361 --> 00:12:05.001
und wie lange es dauert,
bis man zu seinem Recht kommt.

00:12:05.041 --> 00:12:10.921
Ich finde, wir sollten es schaffen,
dass der Anspruch auf Inklusion

00:12:10.961 --> 00:12:15.961
in allen staatlichen Ebenen
durchgesetzt und mitgedacht wird.

00:12:16.001 --> 00:12:19.481
Barrierefreiheit,
wir im Bundestag übrigens auch.

00:12:19.521 --> 00:12:21.881
Wir arbeiten immer
mit neuen Herausforderungen.

00:12:21.921 --> 00:12:26.681
Das sind Gebäude, die sind
vor 30 oder 40 Jahren gebaut worden.

00:12:26.721 --> 00:12:29.001
Die alle umzubauen und umzurüsten …

00:12:29.041 --> 00:12:30.521
Aber es muss passieren.

00:12:30.561 --> 00:12:31.936
Den Anspruch habe ich.

00:12:31.976 --> 00:12:35.026
Wir wollen im nächsten Jahr
eine Konferenz im Bundestag machen

00:12:35.066 --> 00:12:37.721
mit Menschen
mit Behinderung oder Beeinträchtigung,

00:12:37.761 --> 00:12:40.920
um diese Themen
im Deutschen Bundestag zu diskutieren

00:12:40.961 --> 00:12:43.481
mit den zuständigen
Kollegen und Abgeordneten,

00:12:43.521 --> 00:12:45.241
die sich um dieses Thema kümmern.

00:12:45.281 --> 00:12:47.961
Wir haben einen Beauftragten
der Bundesregierung

00:12:48.001 --> 00:12:50.681
für Menschen mit Behinderung,
der sehr engagiert ist,

00:12:50.721 --> 00:12:53.561
der uns immer antreibt.

00:12:53.601 --> 00:12:56.761
Wir haben Frau Bentele,
die sich toll einsetzt.

00:12:56.801 --> 00:13:00.681
Es ist schon in Bewegung,
aber Sie haben recht,

00:13:00.721 --> 00:13:02.909
die Diskussion, es dauert oft lang.

00:13:02.949 --> 00:13:10.949
*spricht ohne Mikrofon*

00:13:24.760 --> 00:13:28.160
Falls Sie das nicht gehört haben,
es war noch mal kurz die Nachfrage,

00:13:28.200 --> 00:13:30.921
die Pflegereform, sehr lang,

00:13:30.961 --> 00:13:33.321
und das Ergebnis,
wie kommt das zustande.

00:13:33.361 --> 00:13:34.424
Das ist schon so,

00:13:34.464 --> 00:13:37.481
weil die Abgeordneten
das so beschließen, mit Mehrheit,

00:13:37.521 --> 00:13:40.681
es ist am Ende,
weil unterschiedliche Meinungen da sind,

00:13:40.721 --> 00:13:44.341
immer auch ein Kompromiss derer,
die am Ende das Gesetz machen.

00:13:44.381 --> 00:13:51.801
Wir laden immer Sachverständige ein,
Frau Bentele ist oft in der Anhörung,

00:13:51.841 --> 00:13:55.961
wir berücksichtigen das schon,
und da, wo wir es umsetzen wollen,

00:13:56.001 --> 00:13:57.321
machen wir es möglich.

00:13:57.361 --> 00:14:00.041
Aber am Ende
braucht es immer eine Mehrheit,

00:14:00.081 --> 00:14:01.961
um zu einem Gesetzestext zu kommen

00:14:02.001 --> 00:14:04.441
und da sind
nicht immer alle Dinge erfüllt,

00:14:04.481 --> 00:14:07.641
die man sich wünscht, das gebe ich zu.

00:14:07.681 --> 00:14:12.121
Das liegt immer daran,
wie die Entscheidungen getroffen werden.

00:14:12.161 --> 00:14:14.601
Ich hoffe, dass Sie es noch erleben.

00:14:14.641 --> 00:14:20.121
Aber man muss sagen,
es ist viel schon umgesetzt worden,

00:14:20.161 --> 00:14:21.641
Stück für Stück.

00:14:21.681 --> 00:14:25.126
Sie machen das seit 40 Jahren
und sagen, es ist so mühselig.

00:14:25.166 --> 00:14:27.000
*spricht ohne Mikrofon*

00:14:27.040 --> 00:14:30.361
Genau, Sie haben recht.

00:14:30.401 --> 00:14:32.521
Vielen Dank, dass Sie da sind.

00:14:32.561 --> 00:14:34.436
Wir machen hier weiter,

00:14:34.476 --> 00:14:39.781
vorvorletzte Reihe,
da geht die Hand hoch, genau.

00:14:42.760 --> 00:14:45.321
Vielen Dank,
dass ich meine Frage stellen darf.

00:14:45.361 --> 00:14:49.641
Guten Tag Frau Bundespräsidentin Bas,
ich bin ein Migrant.

00:14:49.681 --> 00:14:52.281
Ich habe heute Vormittag

00:14:52.321 --> 00:14:57.161
den Präsidenten
des Bundesverfassungsgerichts gefragt,

00:14:57.201 --> 00:15:00.841
ob er
von den Vorfällen auf Sylt gehört hat

00:15:00.881 --> 00:15:02.913
und welche Reaktion er hat.

00:15:02.953 --> 00:15:07.161
Er hat uns mitgeteilt,
dass er berührt ist von der Sache.

00:15:07.201 --> 00:15:12.681
Ich bin sicher, dass Sie solche Parolen
auch im Bundestag gehört haben

00:15:12.721 --> 00:15:15.721
von einer Fraktion, das ist schlimm.

00:15:15.761 --> 00:15:20.521
Aber dass solche Parolen
auch inmitten der Gesellschaft

00:15:20.561 --> 00:15:22.441
auf Sylt gehört werden …

00:15:22.481 --> 00:15:26.841
Ich wollte hören,
welche Reaktionen Sie da haben.

00:15:26.881 --> 00:15:28.361
Meine zweite Frage wäre,

00:15:28.401 --> 00:15:31.721
ich weiß nicht, ob wir
ein Bundesdemokratiefördergesetz haben.

00:15:31.761 --> 00:15:34.681
Und wie lange brauchen wir,

00:15:34.721 --> 00:15:38.281
bis wir dieses
Bundesdemokratiefördergesetz haben?

00:15:38.321 --> 00:15:43.321
Wenn ich darf, ich bin Migrant,
ich durfte vor drei Jahren nicht wählen.

00:15:43.361 --> 00:15:47.481
Heute sind wir in den Europawahlen
und es gibt noch viele Menschen

00:15:47.521 --> 00:15:49.881
mit Migrationsgeschichte
in unserem Land,

00:15:49.921 --> 00:15:51.721
die nicht wahlberechtigt sind,

00:15:51.761 --> 00:15:54.841
obwohl sie ihren Lebensmittelpunkt
in diesem Land haben.

00:15:54.881 --> 00:15:58.041
Sie zahlen Steuern,
sie gehen zur Schule, sie arbeiten hier.

00:15:58.081 --> 00:15:59.761
Was ist Ihre Botschaft für sie?

00:15:59.801 --> 00:16:00.801
Vielen Dank.

00:16:00.841 --> 00:16:02.521
Um auf das Letzte einzugehen,

00:16:02.561 --> 00:16:04.841
wir haben
tatsächlich ein Gesetz gemacht.

00:16:04.881 --> 00:16:09.241
Für langjährige Menschen
mit Migrationshintergrund,

00:16:09.281 --> 00:16:11.641
die
keine deutsche Staatsbürgerschaft haben,

00:16:11.681 --> 00:16:13.361
haben wir den Weg erleichtert,

00:16:13.401 --> 00:16:16.121
erstens die deutsche Staatsangehörigkeit
zu erlangen,

00:16:16.161 --> 00:16:17.961
aber auch ein Wahlrecht zu bekommen.

00:16:18.001 --> 00:16:20.801
Dafür muss man aber
sehr viele Jahre in Deutschland sein,

00:16:20.841 --> 00:16:22.154
um das zu beantragen.

00:16:22.194 --> 00:16:23.894
Da haben wir Schritte unternommen.

00:16:23.934 --> 00:16:27.606
Und Demokratieförderung,
wir fördern viele Demokratieprojekte,

00:16:27.647 --> 00:16:28.867
auch finanziell.

00:16:28.907 --> 00:16:34.201
Mit dem Demokratiefördergesetz
machen wir eher Projektförderungen.

00:16:34.241 --> 00:16:38.201
Die Vereine und Organisationen,
die sich um Demokratie kümmern,

00:16:38.241 --> 00:16:40.121
müssen alle paar Jahre bangen,

00:16:40.161 --> 00:16:42.761
ob sie noch Geld bekommen
für die weitere Arbeit.

00:16:42.801 --> 00:16:46.780
Beim Demokratiefördergesetz,
das wir gerade diskutieren,

00:16:46.820 --> 00:16:49.881
geht es darum,
dass wir bestimmte Strukturen

00:16:49.921 --> 00:16:52.521
verlässlich finanzieren,
und zwar auf Dauer.

00:16:52.561 --> 00:16:55.711
Das ist im Moment, weil wir
gerade eine Haushaltsdebatte führen,

00:16:55.751 --> 00:16:57.721
ein Punkt, wo man darüber nachdenkt,

00:16:57.761 --> 00:17:00.201
wie viele Mittel
will man zur Verfügung stellen,

00:17:00.241 --> 00:17:02.601
wie viele
und vor allem welche Organisationen

00:17:02.641 --> 00:17:04.141
sollen davon profitieren.

00:17:04.181 --> 00:17:06.841
Deswegen
dauern auch diese Diskussionen an,

00:17:06.881 --> 00:17:11.561
weil sich die Regierungskoalition,
also die Ampel, einigen muss,

00:17:11.601 --> 00:17:13.881
welche Organisationen und Strukturen …

00:17:13.921 --> 00:17:15.601
Wir sind das jetzt angegangen.

00:17:15.641 --> 00:17:18.041
Was den Vorfall
oder das Video auf Sylt angeht,

00:17:18.081 --> 00:17:21.561
bedauerlicherweise
erleben wir so was nicht zum ersten Mal,

00:17:21.601 --> 00:17:26.105
ich finde es einfach nur ekelhaft,
einen normalen Partysong

00:17:26.146 --> 00:17:32.521
auf Nazisymbolik und Parolen umzumünzen.

00:17:32.561 --> 00:17:35.311
Wenn ich ein Ordnungsrecht hätte,
würde ich es anwenden.

00:17:35.351 --> 00:17:37.351
Aber der Vorteil ist, es gibt das Video.

00:17:37.391 --> 00:17:39.071
Ich habe mir das auch angesehen.

00:17:39.111 --> 00:17:42.441
Man kann
bestimmte Personen identifizieren

00:17:42.481 --> 00:17:45.001
und ich gehe davon aus,
dass man diese Dinge,

00:17:45.041 --> 00:17:49.401
verfassungsfeindliche Parolen,
auch bestraft.

00:17:49.441 --> 00:17:54.281
Ich sage, wir haben die Möglichkeiten
und müssen das Strafrecht auch anwenden

00:17:54.321 --> 00:17:57.001
und vielleicht auch
mit einer Höchststrafe belegen.

00:17:57.041 --> 00:17:58.721
Aber das ist Sache der Justiz.

00:17:58.761 --> 00:18:00.381
Wir haben die Möglichkeiten

00:18:00.421 --> 00:18:02.421
und
in der heutigen Welt ist der Vorteil,

00:18:02.461 --> 00:18:04.761
mit dem Video
kann man Menschen identifizieren,

00:18:04.801 --> 00:18:09.301
die mitgegröhlt haben und ich hoffe,
die bekommen eine anständige Strafe.

00:18:09.341 --> 00:18:11.961
*Beifall*

00:18:12.001 --> 00:18:14.521
Klares Statement, zu Recht.

00:18:14.561 --> 00:18:17.625
Ich gucke in die Runde.

00:18:17.666 --> 00:18:20.601
Nur,
weil mir das T-Shirt so gut gefällt.

00:18:20.641 --> 00:18:23.970
"Mehr Liebe, das braucht die Welt".

00:18:24.010 --> 00:18:26.121
Jetzt die Frage dazu.

00:18:26.161 --> 00:18:31.081
Sie sagten, Sie reisen viel,
das ist auch Ihre Aufgabe.

00:18:31.121 --> 00:18:32.281
Davon abgesehen,

00:18:32.321 --> 00:18:35.161
dass der Deutsche Bundestag
ein sehr schönes Gebäude ist,

00:18:35.201 --> 00:18:41.241
was ist das schönste Parlamentsgebäude,
das Sie schon besucht haben?

00:18:41.281 --> 00:18:46.921
Ich finde ehrlicherweise
meines immer noch am schönsten,

00:18:46.961 --> 00:18:52.441
aber wenn man es plüschig mag,
dann ist London, in England ...

00:18:52.481 --> 00:18:57.161
Das Parlament ist mit altem Holz,
es hat eine andere Sitzordnung,

00:18:57.201 --> 00:19:02.601
dann gibt es das House of Lords,
das ist spannender Parlamentarismus.

00:19:02.641 --> 00:19:07.801
Mit plüschig meine ich, wenn man
in der Assemblée in Frankreich ist …

00:19:07.841 --> 00:19:11.161
Ich mag rote Sessel grundsätzlich,

00:19:11.201 --> 00:19:16.761
aber ich finde den Deutschen Bundestag
nach wie vor schön, modern,

00:19:16.801 --> 00:19:19.161
in einem historischen Gebäude.

00:19:19.201 --> 00:19:24.041
Wir sind das meistbesuchte Parlament,
muss man sagen, von daher glaube ich,

00:19:24.081 --> 00:19:26.841
teile ich die Liebe,
weil ich Ihr T-Shirt sehe,

00:19:26.881 --> 00:19:30.921
mit vielen Bürgerinnen und Bürgern,
dass das Deutsche Parlament,

00:19:30.961 --> 00:19:33.621
der Deutsche Bundestag,
ein tolles Parlament ist.

00:19:33.661 --> 00:19:35.001
*Beifall*

00:19:35.041 --> 00:19:36.761
Danke für die Frage.

00:19:36.801 --> 00:19:41.561
Ich mache hier drüben weiter
und würde hier vorne an der Ecke …

00:19:41.601 --> 00:19:43.381
Die junge Dame.

00:19:43.421 --> 00:19:46.841
Hallo, ich bin Arina Plyushch,
ein Teil der Schüler Union Berlin,

00:19:46.881 --> 00:19:48.281
eine andere Partei.

00:19:48.321 --> 00:19:52.361
Weil ich mich mit Schulen
und der Ausbildung beschäftige,

00:19:52.401 --> 00:19:54.441
würde ich gerne fragen:

00:19:54.481 --> 00:19:55.606
Wie fänden Sie es,

00:19:55.646 --> 00:19:59.001
wenn man mehr Demokratieförderung
in Schulen einführen würde,

00:19:59.041 --> 00:20:02.201
denn ich würde schon sagen,
dass es vor allem in Berlin,

00:20:02.241 --> 00:20:05.081
aber generell in Deutschland,
daran sehr fehlt.

00:20:05.121 --> 00:20:10.201
In bestimmten Bezirken in Berlin
hört man entweder Parolen,

00:20:10.241 --> 00:20:13.561
dass man nach der Scharia leben sollte.

00:20:13.601 --> 00:20:15.801
Aber hier ist das nicht die Mehrheit.

00:20:15.841 --> 00:20:19.401
Oder dass man
den Kommunismus einführen sollte.

00:20:19.441 --> 00:20:23.401
Ich finde, wenn man
in Demokratie leben soll und will,

00:20:23.441 --> 00:20:25.961
dann muss es im Kleinen anfangen.

00:20:26.001 --> 00:20:27.681
Meiner Meinung nach wäre es gut,

00:20:27.721 --> 00:20:30.201
wenn man das
bundesweit einführen könnte.

00:20:30.241 --> 00:20:32.601
Das wäre meine Frage,
wie stehen Sie dazu,

00:20:32.641 --> 00:20:38.521
dass man mehr zentralisierte Bildung,
mehr Richtlinien machen könnte?

00:20:40.600 --> 00:20:42.280
Erstens finde ich die Idee super.

00:20:42.320 --> 00:20:45.081
Ich komme auch aus dem Ruhrgebiet

00:20:45.121 --> 00:20:49.001
und auch da,
will ich sagen, ist es gut …

00:20:49.041 --> 00:20:50.601
Die Bundesländer

00:20:50.641 --> 00:20:54.841
haben unterschiedliche
inhaltliche Programme in den Schulen.

00:20:54.881 --> 00:20:57.161
Aber so ein Fach
wie Demokratieerziehung,

00:20:57.201 --> 00:21:00.441
oder wie man das nennt,
Demokratieförderung,

00:21:00.481 --> 00:21:03.081
wo man über das Grundgesetz redet,

00:21:03.121 --> 00:21:05.171
die Artikel,
die Werte unserer Demokratie,

00:21:05.211 --> 00:21:06.591
das politische System …

00:21:06.631 --> 00:21:09.401
Man kann auch
den Politikunterricht dafür nehmen,

00:21:09.441 --> 00:21:13.161
aber dass man in solche Bereiche geht,
auch in die Aktualität.

00:21:13.201 --> 00:21:17.721
Was beschäftigt uns im Land,
auf welcher Verfassung fußen wir,

00:21:17.761 --> 00:21:19.386
das halte ich für richtig.

00:21:19.426 --> 00:21:22.281
Es gibt tolle Demokratieförderprojekte,

00:21:22.321 --> 00:21:24.171
die zusammen mit Schulen stattfinden.

00:21:24.211 --> 00:21:26.411
Das in der Fläche auszurollen,

00:21:26.452 --> 00:21:29.961
dafür würden Sie mit mir
an der Spitze eine Verfechterin finden,

00:21:30.001 --> 00:21:32.301
auch mit den 16 Bundesländern
darüber zu reden.

00:21:32.341 --> 00:21:35.721
Aber ich weiß auch,
dass es viele Schulen schon machen.

00:21:35.761 --> 00:21:39.321
Es ist nicht so,
dass da gar nichts stattfindet,

00:21:39.361 --> 00:21:40.361
im Gegenteil.

00:21:40.401 --> 00:21:42.901
Ich habe viele Schulklassen
im Deutschen Bundestag,

00:21:42.941 --> 00:21:45.541
die sehr interessiert sind,
die gut vorbereitet sind,

00:21:45.581 --> 00:21:47.981
weil sie
engagierte Lehrerinnen und Lehrer haben,

00:21:48.021 --> 00:21:50.021
die das auch in ihrem Unterricht machen.

00:21:50.061 --> 00:21:52.361
Deswegen bin ich
für das Wahlalter ab 16.

00:21:52.401 --> 00:21:54.921
Ich weiß, es ist umstritten.

00:21:54.961 --> 00:21:58.610
*Beifall*

00:21:58.651 --> 00:22:01.561
Aber ich glaube,
wenn man mit 16 schon wählen kann,

00:22:01.601 --> 00:22:04.201
erreichen wir die jungen Menschen
noch in der Schule,

00:22:04.241 --> 00:22:07.961
dann wird man sich auch
auf die Wahlen neutral vorbereiten.

00:22:08.001 --> 00:22:11.641
Deshalb bin ich für ein Wahlalter ab 16

00:22:11.681 --> 00:22:15.561
und damit wir Alten in der Politik
auch die Jugend besser im Blick haben.

00:22:15.601 --> 00:22:20.041
Ansonsten machen wir
überwiegend Politik für ältere Menschen,

00:22:20.081 --> 00:22:24.441
weil die Zielgruppe fehlt,
ich sage das ganz offen,

00:22:24.481 --> 00:22:25.795
bei vielen Parteien.

00:22:25.836 --> 00:22:28.041
Ich werbe dafür und meine Hoffnung ist,

00:22:28.081 --> 00:22:30.921
dass dann auch mehr in der Schule

00:22:30.961 --> 00:22:34.361
über Parteien und Politik
gesprochen wird.

00:22:34.401 --> 00:22:36.441
Insofern ist das eine super Idee,

00:22:36.481 --> 00:22:39.401
findet aber
in vielen Schulen schon statt.

00:22:39.441 --> 00:22:41.121
Wir machen hier vorne weiter.

00:22:41.161 --> 00:22:44.160
*Beifall*

00:22:44.200 --> 00:22:47.801
Guten Tag, Frau Bundestagspräsidentin.

00:22:47.841 --> 00:22:53.641
ich komme aus Nordrhein-Westfalen,
aus dem Sauerland und meine Frage:

00:22:53.681 --> 00:22:58.601
Was sagen Sie dazu:
Frauen zur Bundeswehr?

00:22:58.641 --> 00:23:00.321
Ich habe damit kein Problem.

00:23:00.361 --> 00:23:04.521
Wird die Wehrpflicht kommen?

00:23:04.561 --> 00:23:05.561
Nein.

00:23:05.601 --> 00:23:07.161
Was ich damit sagen will …

00:23:07.201 --> 00:23:08.881
Da hinten ist übrigens ein Stand,

00:23:08.921 --> 00:23:11.321
wenn Sie den besuchen wollen,
von der Bundeswehr.

00:23:11.361 --> 00:23:14.261
Wir haben schon viele Frauen,
die in der Bundeswehr dienen,

00:23:14.301 --> 00:23:15.981
die da auch freiwillig arbeiten.

00:23:16.021 --> 00:23:18.021
Wenn das Thema Wehrpflicht wieder kommt,

00:23:18.061 --> 00:23:19.861
sind wir mittlerweile so, dass wir …

00:23:19.901 --> 00:23:21.880
Ich will eigentlich keine Wehrpflicht,

00:23:21.960 --> 00:23:24.341
ich glaube,
man kann das auch anders lösen.

00:23:24.381 --> 00:23:26.381
Es gibt in einigen Ländern gute Modelle,

00:23:26.421 --> 00:23:29.381
dass man die,
die in einem wehrfähigen Alter sind,

00:23:29.421 --> 00:23:31.381
zumindest mal mustern lässt.

00:23:31.421 --> 00:23:33.521
Aber ich glaube,
wenn so ein Fall eintritt,

00:23:33.561 --> 00:23:38.361
bin ich zumindest bereit,
mein Land zu verteidigen, auch als Frau.

00:23:38.401 --> 00:23:40.251
Ich glaube, so geht es vielen Frauen.

00:23:40.291 --> 00:23:41.971
Ich würde das nie ausschließen,

00:23:42.011 --> 00:23:44.611
ich glaube, die Gesellschaft
ist mittlerweile weiter.

00:23:44.651 --> 00:23:47.221
Aber weil Sie
nach der Wehrpflicht gefragt haben:

00:23:47.261 --> 00:23:50.011
Ich weiß nicht,
ob wir wieder eine Wehrpflicht brauchen,

00:23:50.051 --> 00:23:52.451
wir haben sie ausgesetzt,
weil sie ungerecht war,

00:23:52.491 --> 00:23:54.791
die einen wurden eingezogen,
die anderen nicht.

00:23:54.831 --> 00:23:57.481
Wir haben sie ausgesetzt,
weil wir gesagt haben,

00:23:57.521 --> 00:24:01.161
es ist nicht fair, weil nicht alle
zur Bundeswehr eingezogen werden

00:24:01.201 --> 00:24:02.641
oder Zivildienst machen,

00:24:02.681 --> 00:24:04.731
sondern manche
wurden einfach ausgelassen.

00:24:04.771 --> 00:24:07.001
Deshalb
muss man sich ein Modell überlegen,

00:24:07.041 --> 00:24:11.161
für den Fall des Falles,
dass wir unser Land verteidigen müssen,

00:24:11.201 --> 00:24:12.301
vielleicht irgendwann.

00:24:12.341 --> 00:24:14.041
Ich hoffe, das wird nie eintreten.

00:24:14.081 --> 00:24:16.661
Wir tun alles,
damit es friedlich bleibt.

00:24:16.701 --> 00:24:18.801
Aber wie gesagt,
wir haben jetzt auch schon

00:24:18.841 --> 00:24:21.861
viele tolle Frauen bei der Bundeswehr.

00:24:21.901 --> 00:24:23.081
Vielen Dank.

00:24:23.121 --> 00:24:24.121
*Beifall*

00:24:24.161 --> 00:24:25.849
Wir machen mal hier weiter.

00:24:30.401 --> 00:24:32.651
Hallo, ich komme auch
aus Nordrhein-Westfalen,

00:24:32.691 --> 00:24:34.441
geboren in Dinslaken.

00:24:34.481 --> 00:24:38.581
Ich habe relativ lange Zeit
in Duisburg verbracht.

00:24:38.621 --> 00:24:40.981
Ich versuche mir vorzustellen,

00:24:41.021 --> 00:24:44.261
wie fühlt sich das an,
man ist Parlamentspräsidentin

00:24:44.301 --> 00:24:48.821
von einem Staat oder einem Parlament,
das über eine Parlamentsarmee verfügt.

00:24:48.861 --> 00:24:51.301
Und man besucht die NATO-Staaten.

00:24:51.341 --> 00:24:56.661
Ist das eine große Verantwortung,
wenn man einen Staatsbesuch absolviert

00:24:56.701 --> 00:25:01.301
und mit einem Parlament
oder Parlamentspräsidenten zusammen ist

00:25:01.341 --> 00:25:03.061
und sich austauschen muss?

00:25:03.101 --> 00:25:05.781
Man hört sich dessen Befürchtungen an

00:25:05.821 --> 00:25:12.501
und muss dann auch irgendwie
etwas kommunizieren können.

00:25:14.120 --> 00:25:17.861
Das stimmt, und ich bin nicht
diplomatisch ausgebildet.

00:25:17.901 --> 00:25:21.701
Wer meine Biografie gelesen hat,
der weiß das.

00:25:21.741 --> 00:25:23.781
Aber ich habe ein tolles Haus,

00:25:23.821 --> 00:25:26.721
ich habe gerade von meiner
Bundestagsverwaltung gesprochen.

00:25:26.761 --> 00:25:31.541
Ich bekomme vor jeder Konferenz
oder Auslandsbesuch einen dicken Ordner,

00:25:31.581 --> 00:25:35.541
da sind sämtliche Berichte drin
aus dem Auswärtigen Ausschuss,

00:25:35.581 --> 00:25:38.981
wer wann das Land besucht hat,
wer wann was gesagt hat,

00:25:39.021 --> 00:25:42.281
welche Probleme da sind,
was man unbedingt ansprechen muss.

00:25:42.321 --> 00:25:44.901
Man hat ja nicht nur einfache Besuche,

00:25:44.941 --> 00:25:48.181
man muss auch mit Menschen
und Parlamentspräsidenten sprechen,

00:25:48.221 --> 00:25:50.321
die einem
vielleicht nicht so gewogen sind.

00:25:50.361 --> 00:25:52.501
Aber wir müssen diese Gespräche führen,

00:25:52.541 --> 00:25:55.541
weil es immer besser ist,
diplomatisch miteinander zu reden,

00:25:55.581 --> 00:26:00.181
die Gesprächstür offen zu halten,
statt aufeinander zu schießen.

00:26:00.221 --> 00:26:03.621
Aber ich werde immer super vorbereitet
von meinem Haus.

00:26:03.661 --> 00:26:05.161
Ich kriege alle Berichte.

00:26:05.201 --> 00:26:07.551
Ich weiß,
wann der Kanzler das letzte Mal wo war

00:26:07.591 --> 00:26:09.271
und mit wem er gesprochen hat.

00:26:09.311 --> 00:26:12.661
Das kann ich alles lesen
und mich vorbereiten.

00:26:12.701 --> 00:26:15.381
Wir reden auch im Vorfeld
vor einer Reise.

00:26:15.421 --> 00:26:18.716
Welche Punkte
wollen oder müssen wir ansprechen,

00:26:18.757 --> 00:26:21.621
wo gibt es Probleme,
wo tauschen wir uns aus.

00:26:21.661 --> 00:26:23.941
Wir reden nicht nur darüber:

00:26:23.981 --> 00:26:27.381
Wie stimmst du im Bundestag ab,
habt ihr schon digitale Abstimmungen?

00:26:27.421 --> 00:26:29.161
Sondern es geht tief

00:26:29.201 --> 00:26:31.781
– obwohl ich
nur Parlamentspräsidentin bin –

00:26:31.821 --> 00:26:34.261
in die politischen Inhalte,

00:26:34.301 --> 00:26:36.851
nicht zuletzt auch
wegen dem Angriffskrieg Russlands

00:26:36.891 --> 00:26:37.891
auf die Ukraine.

00:26:37.931 --> 00:26:40.131
Es wird auch
bei den Parlamenten politischer,

00:26:40.171 --> 00:26:42.521
wir haben das Selbstbewusstsein,
dass wir sagen,

00:26:42.561 --> 00:26:44.861
wir überlassen das
nicht der Regierung alleine,

00:26:44.901 --> 00:26:48.261
weil am Ende entscheidet das Parlament
über Bundeswehreinsätze.

00:26:48.301 --> 00:26:51.141
Insofern ist es gut,
dass sich die Parlamentspräsidenten

00:26:51.181 --> 00:26:53.461
über solche Dinge austauschen.

00:26:53.501 --> 00:26:56.201
Die nächste Frage
kommt von der Dame im Petrolfarbenen,

00:26:56.241 --> 00:26:57.241
würde ich sagen.

00:27:01.907 --> 00:27:03.961
Sehr geehrte Frau Bundestagspräsidentin,

00:27:04.001 --> 00:27:07.241
mein Name ist Anja Roth,
ich bin Apothekerin aus Hessen.

00:27:07.281 --> 00:27:08.921
Ich habe zwei Anliegen.

00:27:08.961 --> 00:27:13.161
Ich wollte fragen,
wie ein typischer Arbeitstag

00:27:13.201 --> 00:27:14.761
bei Ihnen aussieht.

00:27:14.801 --> 00:27:18.441
Wann stehen Sie auf, wo gehen Sie hin,
wenn Sie in Berlin sind,

00:27:18.481 --> 00:27:21.801
und wann ist Ihr Arbeitstag zu Ende?

00:27:21.841 --> 00:27:23.881
Welche Routinen haben Sie

00:27:23.921 --> 00:27:26.681
und wann haben Sie
noch ein bisschen Zeit für Privates?

00:27:26.721 --> 00:27:29.641
Das Zweite ist,
ich kämpfe natürlich auch immer

00:27:29.681 --> 00:27:33.801
für unseren Berufsstand der Apotheker
und als solche lade ich Sie ein,

00:27:33.841 --> 00:27:37.081
in Darmstadt eine Apotheke zu besuchen.

00:27:37.121 --> 00:27:40.621
Sollte ich mal in Darmstadt sein,
werde ich das in Erinnerung behalten.

00:27:40.661 --> 00:27:43.400
Mein Büro ist anwesend,
die schreiben so was immer mit.

00:27:43.480 --> 00:27:46.521
Das Schlimme ist,
die Versprechen mache ich meistens wahr,

00:27:46.561 --> 00:27:49.801
eigentlich fast immer.

00:27:49.841 --> 00:27:52.921
Wie sieht eine Sitzungswoche aus?

00:27:52.961 --> 00:27:57.759
Wenn ich in meiner Heimat Duisburg bin
und die Sitzungswoche steht an,

00:27:57.800 --> 00:28:02.041
reise ich meistens
am Sonntagnachmittag schon an,

00:28:02.081 --> 00:28:04.601
dann fängt es am Montag an

00:28:04.641 --> 00:28:07.141
mit den ersten Besprechungen
mit dem Präsidialbüro,

00:28:07.181 --> 00:28:08.441
dem Abgeordnetenbüro.

00:28:08.481 --> 00:28:10.421
Wir bereiten die Woche vor.

00:28:10.461 --> 00:28:14.361
Dann habe ich Geschäftsführer
und Fraktionsvorstand der SPD-Fraktion

00:28:14.401 --> 00:28:18.021
und abends tagt
die Landesgruppe Nordrhein-Westfalen

00:28:18.061 --> 00:28:19.541
der SPD-Abgeordneten.

00:28:19.581 --> 00:28:21.941
Das machen andere Parteien auch,

00:28:21.981 --> 00:28:24.421
das ist exemplarisch,
was ich für die SPD sage.

00:28:24.461 --> 00:28:29.061
Der Montag ist der Ankunftstag
für die anderen Abgeordneten,

00:28:29.101 --> 00:28:31.801
da habe ich schon
die meisten Besprechungen hinter mir.

00:28:31.841 --> 00:28:33.521
Die meisten reisen am Montag an,

00:28:33.561 --> 00:28:35.881
weil erst ab Dienstag
Präsenzpflicht ist.

00:28:35.921 --> 00:28:37.971
Dienstag
ist immer der Tag der Fraktionen,

00:28:38.011 --> 00:28:39.691
da tagen die Arbeitsgruppen,

00:28:39.731 --> 00:28:42.681
zum Beispiel Arbeitsgruppe Gesundheit
für Ihren Fachbereich,

00:28:42.721 --> 00:28:45.781
der einzelnen Fraktionen für sich.

00:28:45.821 --> 00:28:49.941
Dann sind immer um 15 Uhr
die Fraktionssitzungen von allen,

00:28:49.981 --> 00:28:51.606
die sind immer zeitgleich,

00:28:51.646 --> 00:28:57.561
die gehen dann
abends bis 18, 19, 20 Uhr,

00:28:57.601 --> 00:29:01.061
je nach Debatten,
die man in der Fraktion führt.

00:29:01.101 --> 00:29:08.581
Der Mittwoch ist bei mir so,
ich bin gegen 8 Uhr im Büro, spätestens,

00:29:08.621 --> 00:29:16.341
denn um 9 fangen dann hier im Haus
die Ausschüsse an am Mittwoch,

00:29:16.381 --> 00:29:19.801
dann kommen alle Abgeordneten
in den Fachausschüssen zusammen.

00:29:19.841 --> 00:29:26.181
Ich habe dann schon die ersten Gespräche
mit meinem Leitungsstab,

00:29:26.221 --> 00:29:30.261
wo der Ältestenrat
für Donnerstag vorbereitet wird.

00:29:30.301 --> 00:29:32.581
Das ist die Sitzung,
das Gremium leite ich,

00:29:32.621 --> 00:29:36.021
nicht, weil ich die Älteste bin,
aber der Ältestenrat heißt so.

00:29:36.061 --> 00:29:38.261
Da muss ich mich
auf die Sitzung vorbereiten.

00:29:38.301 --> 00:29:42.199
Dazwischen
eröffne ich vielleicht eine Ausstellung,

00:29:42.240 --> 00:29:46.186
oder
wir haben eine Lesung im Kunstbeirat,

00:29:46.227 --> 00:29:48.921
im Parlament
findet noch viel daneben statt.

00:29:48.961 --> 00:29:52.021
Dann habe ich diplomatische Gäste,

00:29:52.061 --> 00:29:55.301
die plötzlich sagen, wir wollen
auch mal nach Berlin kommen

00:29:55.341 --> 00:29:57.221
und mit der Präsidentin sprechen.

00:29:57.261 --> 00:29:58.981
Das muss vorbereitet werden.

00:29:59.021 --> 00:30:03.941
Der Mittwoch fängt um 13 Uhr für mich
mit der Eröffnung der Sitzung an,

00:30:03.981 --> 00:30:06.261
um 13 Uhr ist immer Regierungsbefragung.

00:30:06.301 --> 00:30:09.861
Da stehen dann zwei Ministerinnen
oder Minister zur Verfügung.

00:30:09.901 --> 00:30:15.221
Da leite ich eine Stunde die Sitzung,
dann gehe ich wieder in meine Gespräche,

00:30:15.261 --> 00:30:19.141
bis spät abends,
dann kommt noch ein Abendtermin.

00:30:19.181 --> 00:30:22.661
Ich halte irgendwo ein Grußwort
bei einer Veranstaltung,

00:30:22.701 --> 00:30:27.781
vielleicht demnächst beim Apothekertag,
wer weiß, so was zum Beispiel.

00:30:27.821 --> 00:30:29.701
Das findet alles parallel statt.

00:30:29.741 --> 00:30:34.501
Während das Plenum läuft,
bin ich unterwegs, habe meine Termine,

00:30:34.541 --> 00:30:39.141
bin im Haus unterwegs,
habe Gremiensitzungen.

00:30:39.181 --> 00:30:41.231
Der Donnerstag
fängt um 9 Uhr für mich an,

00:30:41.271 --> 00:30:44.521
zwei Stunden
bin ich in der Sitzungsleitung.

00:30:44.561 --> 00:30:47.524
Es ist mein Privileg als Chefin,
ich eröffne immer.

00:30:47.565 --> 00:30:52.501
Meine Vizepräsidenten
wechseln sich im Zweistundentakt ab

00:30:52.541 --> 00:30:54.261
und leiten dann die Sitzung.

00:30:54.301 --> 00:30:58.201
Freitags, wenn ich nach Hause kann,
wenn die Sitzungswoche zu Ende ist,

00:30:58.241 --> 00:31:05.061
warte ich, bis das Plenum zu Ende ist,
fahre gegen 16, 17, 18 Uhr nach Hause,

00:31:05.101 --> 00:31:07.351
so dass ich nachts
hoffentlich in Duisburg bin

00:31:07.391 --> 00:31:09.561
und in meinem Bett schlafen kann.

00:31:09.601 --> 00:31:12.901
So läuft so eine hektische Woche ab.

00:31:12.941 --> 00:31:14.821
Klingt nach einer vollen Woche.

00:31:14.861 --> 00:31:18.181
Das stimmt, macht aber trotzdem Spaß.

00:31:18.221 --> 00:31:20.261
Auch das hört man raus.

00:31:20.301 --> 00:31:22.101
Das ist schön so.

00:31:22.141 --> 00:31:26.021
Ganz hinten, weißes Shirt.

00:31:29.220 --> 00:31:30.220
Hallo.

00:31:30.260 --> 00:31:32.010
Wir feiern ja 75 Jahre Grundgesetz,

00:31:32.050 --> 00:31:35.241
hier würde ich auch noch mal
auf das Gesetz zu sprechen kommen.

00:31:35.281 --> 00:31:38.041
Ich habe mir das
in der Vorbereitung angeschaut,

00:31:38.081 --> 00:31:44.601
das ist etwas Tolles, was wir haben,
das ist gut und einfach geschrieben.

00:31:44.641 --> 00:31:48.921
Ich denke, das könnte eine Inspiration
für die Verwaltung sein,

00:31:48.961 --> 00:31:52.681
Gesetze, Regelungen,
Steuerthemen so zu schreiben.

00:31:52.721 --> 00:31:55.941
*Beifall*

00:31:55.981 --> 00:31:57.941
Es ist erstaunlich aktuell,

00:31:57.981 --> 00:32:00.181
wenn ich bedenke,
dass es 75 Jahre alt ist,

00:32:00.221 --> 00:32:04.661
es ist Gleichberechtigung drin,
es ist auch Klimaschutz mit drin,

00:32:04.701 --> 00:32:07.701
trotzdem,
und das wäre meine Frage an Sie:

00:32:07.741 --> 00:32:11.781
Mich würde interessieren,
wenn Sie sich das Grundgesetz anschauen

00:32:11.821 --> 00:32:16.261
oder damit in Berührung kommen,
sehen Sie auch Schwachpunkte?

00:32:18.420 --> 00:32:20.101
Am Grundgesetz weniger.

00:32:20.141 --> 00:32:22.101
Übrigens, darf ich Sie anwerben?

00:32:22.141 --> 00:32:25.541
Das war
ein toller Beitrag zum Grundgesetz.

00:32:25.581 --> 00:32:27.061
Ich engagiere Sie.

00:32:27.101 --> 00:32:33.781
Wir haben
das Grundgesetz immer wieder angepasst,

00:32:33.821 --> 00:32:36.821
das Thema Digitalisierung
nehme ich als Beispiel,

00:32:36.861 --> 00:32:39.161
die Väter und Mütter
wussten damals noch nicht,

00:32:39.201 --> 00:32:41.264
dass es irgendwann Computer gibt,

00:32:41.304 --> 00:32:43.621
insofern
musste es sich weiterentwickeln.

00:32:43.661 --> 00:32:45.141
Aber Sie haben Recht.

00:32:45.181 --> 00:32:48.981
Dass es seit 75 Jahren
unsere Grundwerte zusammenfasst,

00:32:49.021 --> 00:32:52.421
und wenn man sich anschaut,
welche Rechte wir haben,

00:32:52.461 --> 00:32:54.581
andere Länder sind eingeschränkt.

00:32:54.621 --> 00:32:58.581
70 % der Menschen
leben in Autokratien oder Diktaturen.

00:32:58.621 --> 00:33:00.661
Das ist ein enormer Wert.

00:33:00.701 --> 00:33:02.381
Was ich ein bisschen bemängele:

00:33:02.421 --> 00:33:05.221
Wir haben das Grundgesetz,
aber wenn wir Gesetze machen,

00:33:05.261 --> 00:33:08.021
ich nehme mal Artikel 3,
das ist mein Liebling:

00:33:08.061 --> 00:33:10.261
Männer und Frauen sind gleichberechtigt,

00:33:10.301 --> 00:33:12.951
das haben wir bis heute
nicht geschafft und umgesetzt.

00:33:12.991 --> 00:33:15.221
Wir haben
keine Parität in den Parlamenten,

00:33:15.261 --> 00:33:17.261
weder im Bundestag
noch in den Landtagen,

00:33:17.301 --> 00:33:21.861
wir haben immer noch
diesen Lohn- und Gehaltsunterschied

00:33:21.901 --> 00:33:23.461
bei gleichwertiger Arbeit.

00:33:23.501 --> 00:33:25.381
Da ist das, was mich nervt.

00:33:25.421 --> 00:33:29.061
Dass wir die Grundgesetz-Artikel haben,
aber doch in der Tagespolitik

00:33:29.101 --> 00:33:32.181
manche Dinge
nicht entsprechend umsetzen.

00:33:32.221 --> 00:33:33.781
Deshalb ist es so wichtig,

00:33:33.821 --> 00:33:36.021
sich immer wieder
an die Artikel zu erinnern,

00:33:36.061 --> 00:33:37.681
wenn man im Bundestag sitzt

00:33:37.721 --> 00:33:39.659
und tagesaktuell Gesetze macht.

00:33:39.699 --> 00:33:42.021
Ich würde eher sagen,

00:33:42.061 --> 00:33:44.181
ja, wir müssen das Grundgesetz anpassen,

00:33:44.221 --> 00:33:46.181
wo sich die Gesellschaft entwickelt,

00:33:46.221 --> 00:33:50.021
zum Beispiel die Kinderrechte aufnehmen.

00:33:50.061 --> 00:33:54.341
Auf der anderen Seite müssen wir immer,
wenn wir etwas entscheiden,

00:33:54.381 --> 00:33:57.301
es abgleichen mit den Grundgesetzwerten.

00:33:57.341 --> 00:34:01.061
Wir sind auch nur Menschen,
wir setzen auch nicht alles um.

00:34:01.101 --> 00:34:03.401
Am Beispiel des Artikel 3,

00:34:03.441 --> 00:34:05.491
Gleichberechtigung
von Männern und Frauen,

00:34:05.531 --> 00:34:09.531
kann ich es am deutlichsten erklären,
weil es da so sichtbar ist.

00:34:10.745 --> 00:34:13.684
*Beifall*

00:34:13.725 --> 00:34:17.510
Weiter geht es hier im blauen Kleid.

00:34:24.715 --> 00:34:27.781
Meine Frage ist,
Ihr Arbeitstag ist sehr lang,

00:34:27.821 --> 00:34:30.271
in der freien Wirtschaft
würden Sie wahrscheinlich

00:34:30.311 --> 00:34:32.911
ein Vielfaches
in einer ähnlichen Position verdienen.

00:34:32.951 --> 00:34:34.031
Was treibt Sie an?

00:34:34.071 --> 00:34:38.181
Ich habe durch Gespräche mit Politikern
als junge Frau vor vielen Jahren erlebt,

00:34:38.221 --> 00:34:40.341
dass viele Idealismus haben.

00:34:40.381 --> 00:34:43.701
Ihre Biografie legt nahe,
dass es bei Ihnen ähnlich war.

00:34:43.741 --> 00:34:46.581
Was bleibt davon
nach den vielen Jahren im Amt

00:34:46.621 --> 00:34:49.941
und der bestimmt
oft ernüchternden Politik?

00:34:52.340 --> 00:34:55.960
Das geht so in die Tiefe.

00:34:56.001 --> 00:35:01.461
Der Sparkassendirektor in Duisburg
verdient das Doppelte und Dreifache,

00:35:01.501 --> 00:35:04.581
ich weiß nicht,
ob er so viel Verantwortung hat

00:35:04.621 --> 00:35:07.701
wie ich in meiner Position,
darum geht es mir aber nicht.

00:35:07.741 --> 00:35:10.101
Es macht Spaß,
sonst würde ich es nicht machen.

00:35:10.141 --> 00:35:13.241
Es hört sich blöd an,
aber Dinge, die ich hier mache,

00:35:13.281 --> 00:35:16.921
wenn ich über das Fest gehe
und mich Menschen ansprechen ...

00:35:16.961 --> 00:35:18.501
Ich diskutiere.

00:35:18.541 --> 00:35:22.506
Ich bin dann angefixt,
wie ich immer sage.

00:35:22.547 --> 00:35:24.167
Mir macht das einfach Spaß.

00:35:24.207 --> 00:35:27.357
Ich habe auch schon kleine Dinge
für meinen Wahlkreis umgesetzt,

00:35:27.397 --> 00:35:30.341
dann habe ich für ein Förderprogramm
oder Denkmalschutz

00:35:30.381 --> 00:35:33.541
Geld aus dem Bundeshaushalt
für meine Stadt bekommen.

00:35:33.581 --> 00:35:36.681
Das sind für mich nicht große Dinge,
aber viele kleine Erfolge.

00:35:36.721 --> 00:35:40.121
So geht es jedem Abgeordneten,
der hier für seinen Wahlkreis kämpft.

00:35:40.161 --> 00:35:42.681
In den Nachrichten
sehen wir das große Ganze,

00:35:42.721 --> 00:35:45.561
aber alle 734 Abgeordneten sind hier,

00:35:45.601 --> 00:35:47.801
weil sie was
für ihren Wahlkreis tun wollen.

00:35:47.841 --> 00:35:52.681
Jeder, der das schon lange macht,
hat kleine Erfolgserlebnisse,

00:35:52.721 --> 00:35:54.841
dass man politisch was bewegen kann.

00:35:54.881 --> 00:35:57.701
Ich habe auch vier Jahre
in der Opposition gesessen,

00:35:57.741 --> 00:36:00.181
den Spruch
von Franz Müntefering kennen viele:

00:36:00.221 --> 00:36:02.101
Opposition ist Mist.

00:36:02.141 --> 00:36:05.221
Auch in der Opposition
habe ich zwar nichts umgesetzt,

00:36:05.261 --> 00:36:08.101
weil man mir
nicht folgen wollte mit meinen Ideen.

00:36:08.141 --> 00:36:09.941
Aber man bleibt trotzdem dran,

00:36:09.981 --> 00:36:12.021
denn man macht das
nicht für sich selbst,

00:36:12.061 --> 00:36:14.101
man hat seine Wählerinnen und Wähler,

00:36:14.141 --> 00:36:15.861
die einem immer wieder sagen:

00:36:15.901 --> 00:36:17.861
Setz das durch, mach dies und jenes.

00:36:17.901 --> 00:36:21.941
Das ist unser Benzin,
wie ich immer sage,

00:36:21.981 --> 00:36:26.361
oder jetzt Elektromotor.

00:36:26.401 --> 00:36:28.201
*Beifall*

00:36:28.241 --> 00:36:29.781
Der uns am Laufen hält.

00:36:29.821 --> 00:36:33.621
Man muss Menschen mögen,
sonst sollte man es nicht machen.

00:36:33.661 --> 00:36:35.061
Menschen mögen.

00:36:35.101 --> 00:36:37.480
Du hattest auch eine Frage,
hast du die noch?

00:36:37.521 --> 00:36:38.546
Nein.

00:36:38.587 --> 00:36:40.361
Dann bist du dran.

00:36:40.401 --> 00:36:43.541
Ich wohne
in einem ziemlich kleinen Dorf.

00:36:43.581 --> 00:36:48.421
Hier wurden an der Grundschule
bei uns öfter Bremsen durchgeschnitten,

00:36:48.461 --> 00:36:52.261
im Nachbarort
ist ein Kind sogar tödlich verunglückt.

00:36:52.301 --> 00:36:56.761
Ich bin auf der weiterführenden Schule.

00:36:56.801 --> 00:37:01.161
Da war es so,
dass die Lehrer einen Käfig haben,

00:37:01.201 --> 00:37:03.141
wo sie ihre Fahrräder reintun können,

00:37:03.181 --> 00:37:07.481
aber die Kinder
ganz normale Fahrradständer haben.

00:37:07.521 --> 00:37:11.560
Die Lehrer haben zwar E-Bikes,
aber das haben manche Kinder auch.

00:37:11.601 --> 00:37:15.241
Warum ist es bei den Kindern nicht so,
aber bei den Älteren?

00:37:15.281 --> 00:37:16.601
*Beifall*

00:37:16.641 --> 00:37:20.121
Ja, das frage ich mich auch.

00:37:20.161 --> 00:37:24.975
Hier würde ich gemäß dem Grundgesetz
und der Versammlungsfreiheit,

00:37:25.041 --> 00:37:28.041
ich würde eine Demo anzetteln
und die Lehrer fragen:

00:37:28.081 --> 00:37:31.701
Warum habt ihr eure Fahrräder
sicher untergebracht und wir nicht?

00:37:31.741 --> 00:37:35.061
Das kann man in der Tat ...

00:37:35.101 --> 00:37:38.441
Scherz beiseite,
man könnte zum Beispiel auf den Stadtrat

00:37:38.481 --> 00:37:40.121
oder Gemeinderat zugehen,

00:37:40.161 --> 00:37:43.721
da sitzen die Kommunalpolitikerinnen
und Kommunalpolitiker, und sagen:

00:37:43.761 --> 00:37:46.441
Wir Schülerinnen und Schüler
fordern für unsere Schule

00:37:46.481 --> 00:37:48.921
einen sicheren Abstellplatz
für Fahrräder.

00:37:48.961 --> 00:37:52.441
Nur als Tipp,
das ist ein Stück Demokratie,

00:37:52.481 --> 00:37:55.241
dass jeder, auch Sie, das Recht haben,

00:37:55.281 --> 00:37:58.201
auf die Gemeinde zuzugehen und zu sagen:

00:37:58.241 --> 00:38:00.641
Wir Kinder,
wir Schülerinnen und Schüler fordern,

00:38:00.681 --> 00:38:03.831
dass nicht nur die Lehrer
eine sichere Abstellmöglichkeit haben,

00:38:03.871 --> 00:38:06.741
sondern
unsere Räder auch geschützt werden.

00:38:06.781 --> 00:38:10.501
Hier im Haus würde ich das übrigens
Privilegien-Debatte nennen,

00:38:10.541 --> 00:38:12.981
wenn nur die Lehrer
einen sicheren Platz haben.

00:38:13.021 --> 00:38:17.561
Das kann man
durch politisches Engagement versuchen.

00:38:17.601 --> 00:38:20.301
Die Bürgermeisterin
oder den Bürgermeister anschreiben,

00:38:20.341 --> 00:38:24.121
wir haben hier ein Problem,
wir wollen sichere Abstellplätze,

00:38:24.161 --> 00:38:26.681
mit Politikern vor Ort reden:

00:38:26.721 --> 00:38:28.859
Setz das bitte um.

00:38:28.900 --> 00:38:30.661
So habe ich auch mal angefangen.

00:38:30.701 --> 00:38:33.100
Auf jeden Fall dranbleiben.

00:38:33.141 --> 00:38:34.391
Jetzt sind Sie dran.

00:38:34.431 --> 00:38:37.721
*Beifall*

00:38:37.761 --> 00:38:39.261
Mein Name ist Jörg Meyer,

00:38:39.301 --> 00:38:41.861
ich bin in Ihrer Nachbarstadt Essen
aufgewachsen.

00:38:41.901 --> 00:38:46.661
Ich finde, eines der übelsten Probleme
unserer politischen Auseinandersetzung

00:38:46.701 --> 00:38:51.221
ist das zunehmende Ausmaß
an Missinformation und Desinformation.

00:38:51.261 --> 00:38:55.541
Wahrscheinlich werden Sie sich
in den täglichen Parlamentsdebatten

00:38:55.581 --> 00:38:57.861
auch Aussagen anhören müssen,

00:38:57.901 --> 00:39:02.581
die vom Wahrheitsgehalt
grenzwertig oder falsch sind.

00:39:02.621 --> 00:39:04.821
Wann können wir auf ein System hoffen,

00:39:04.861 --> 00:39:07.461
wo wir
die Künstliche Intelligenz einsetzen,

00:39:07.501 --> 00:39:11.601
um den Wahrheitsgehalt
von Aussagen in Echtzeit zu bewerten?

00:39:11.641 --> 00:39:15.381
Ich stelle mir vor,
dass wir wie eine Ampel haben,

00:39:15.421 --> 00:39:18.761
Grün brauche ich nicht zu erläutern,

00:39:18.801 --> 00:39:22.341
Gelb, wo man mehr Information braucht

00:39:22.381 --> 00:39:27.801
und Rot sind eindeutig falsche Aussagen,
Fakenews zu Neudeutsch.

00:39:27.841 --> 00:39:32.181
Das würde Ihre Arbeit
als Parlamentspräsidentin,

00:39:32.221 --> 00:39:37.461
oder Bundestagspräsidentin vereinfachen,
wenn man es wie im Baseball macht,

00:39:37.501 --> 00:39:39.861
dass man
nach zwei roten Falschaussagen

00:39:39.901 --> 00:39:43.801
eine Verwarnung bekommt
oder das Wort entzogen wird.

00:39:43.841 --> 00:39:46.181
Der Faktencheck in Echtzeit.

00:39:46.221 --> 00:39:49.861
Realtime Fact Checking.

00:39:49.901 --> 00:39:52.581
Auf der europäischen Ebene

00:39:52.621 --> 00:39:54.901
wurde zumindest
eine Entscheidung getroffen,

00:39:54.941 --> 00:39:57.381
dass mit Künstlicher Intelligenz
erstellte Bilder

00:39:57.421 --> 00:39:58.981
gelabelt werden müssen.

00:39:59.021 --> 00:40:00.821
Das ist schon mal ein Anzeichen.

00:40:00.861 --> 00:40:05.221
Die Idee nehme ich gerne auf,
weil wir unter den Parlamentspräsidenten

00:40:05.261 --> 00:40:07.861
im Moment
bei den Konferenzen das Thema haben:

00:40:07.901 --> 00:40:09.721
Wie gehen wir mit Fakenews um?

00:40:09.761 --> 00:40:11.941
Wie können wir die sichtbar machen,

00:40:11.981 --> 00:40:16.121
wie finden wir ein System,
sie auch löschen zu können.

00:40:16.161 --> 00:40:21.401
Da sind wir aber europaweit
oder international darauf angewiesen,

00:40:21.441 --> 00:40:24.491
weil die Plattformbetreiber
nicht immer in Deutschland sitzen.

00:40:24.531 --> 00:40:26.219
Das ist nicht ganz einfach.

00:40:26.259 --> 00:40:28.441
Aber das ist
bei den Parlamentspräsidenten

00:40:28.481 --> 00:40:30.356
auf jeder Konferenz ein Thema,

00:40:30.396 --> 00:40:33.461
wie wir gegen Fakenews,
aber auch Spionage ...

00:40:33.501 --> 00:40:39.861
Oder wie in Wahlkämpfen
mit Fakenews Meinungen verschoben werden

00:40:39.901 --> 00:40:41.621
und falsch informiert wird.

00:40:41.661 --> 00:40:44.661
Ich habe noch keine Lösung,

00:40:44.701 --> 00:40:47.381
aber ein Ampelsystem
kann ich mir vorstellen.

00:40:47.421 --> 00:40:51.381
Dann müssten wir auch
einen Durchgriff haben

00:40:51.421 --> 00:40:55.541
auf die Plattformen, die das betreiben,
sonst macht es keinen Sinn.

00:40:55.581 --> 00:40:57.701
Das müsste man aber rechtlich prüfen,

00:40:57.741 --> 00:40:59.791
auf welcher Plattform
man das machen kann.

00:40:59.831 --> 00:41:02.741
Ob man die Plattformbetreiber
in die Pflicht nimmt.

00:41:02.781 --> 00:41:06.181
Das ist bei Social-Media-Kanälen
schon schwierig, Facebook etc.

00:41:06.221 --> 00:41:09.621
an sie heranzukommen,
dass sie Dinge löschen,

00:41:09.661 --> 00:41:13.141
wo nachweislich
falsche Dinge verbreitet werden.

00:41:13.181 --> 00:41:15.781
Das hat nichts
mit Meinungsfreiheit zu tun,

00:41:15.821 --> 00:41:18.981
sondern man muss als Staat
korrigierend eingreifen können

00:41:19.021 --> 00:41:22.261
und die Möglichkeit haben,
dass es gelöscht wird.

00:41:22.301 --> 00:41:24.021
Wir kommen in die letzten Minuten,

00:41:24.061 --> 00:41:27.621
deshalb kurze Fragen
und vielleicht kürzere Antworten,

00:41:27.661 --> 00:41:29.381
dann schaffen wir ein paar mehr.

00:41:29.421 --> 00:41:31.141
Ich gucke mal da rein.

00:41:31.181 --> 00:41:32.661
Kurz ist schwierig.

00:41:32.701 --> 00:41:34.741
Ich gehe nach hinten.

00:41:37.400 --> 00:41:40.901
Hi, ich bin Mirja, ich habe
eine Frage zu Ihrem Blickwinkel,

00:41:40.941 --> 00:41:44.981
wenn Sie dem Parlament vorsitzen,
sehen Sie alle Menschen,

00:41:45.021 --> 00:41:48.501
das ist ja
ein ganz anderes Bild als hier.

00:41:48.541 --> 00:41:52.581
Stichwort Anzüge,
Alter zwischen 40 und 70.

00:41:52.621 --> 00:41:56.041
Meine Frage, sollten wir lieber losen?

00:41:56.081 --> 00:41:58.261
Was meinen Sie, losen, die Abgeordneten?

00:41:58.301 --> 00:42:00.981
Parlamente losen und nicht wählen.

00:42:01.021 --> 00:42:05.221
Kann man machen,
ich weiß nicht, wer soll das Los ziehen?

00:42:06.900 --> 00:42:10.101
Naja, das Los ziehen …

00:42:10.141 --> 00:42:12.341
Irgendeine Instanz,
aber dass alle Menschen,

00:42:12.381 --> 00:42:16.181
da müsste man schauen,
die in Deutschland gemeldet sind,

00:42:16.221 --> 00:42:20.501
einen Pass haben,
quasi die Pflicht hätten,

00:42:20.541 --> 00:42:23.381
Abgeordnete zu sein,
wenn sie gelost werden.

00:42:23.421 --> 00:42:27.701
Das wird ja auch
in der Wissenschaft durchdacht.

00:42:27.741 --> 00:42:29.301
Das kann man machen,

00:42:29.341 --> 00:42:33.721
aber es hat ja jeder die Möglichkeit,
sich als Abgeordneter aufzustellen.

00:42:33.761 --> 00:42:36.121
Man kann eine Partei gründen
in unserem Land,

00:42:36.161 --> 00:42:39.801
man kann selbst kandidieren,
Unterschriften sammeln,

00:42:39.841 --> 00:42:42.441
es ist nicht ausgeschlossen.

00:42:42.481 --> 00:42:43.921
Da muss ich nicht losen.

00:42:43.961 --> 00:42:47.081
Aber was ich gemacht habe, ist,

00:42:47.121 --> 00:42:50.121
einen Bürgerrat
als Ergänzung ins Parlament zu holen,

00:42:50.161 --> 00:42:56.361
da haben wir über Zufallsprinzip
160 Bürger aus Deutschland eingeladen,

00:42:56.401 --> 00:42:58.261
an einem Thema zu arbeiten.

00:42:58.301 --> 00:43:02.581
Die 160, die mitgemacht haben,
waren so begeistert.

00:43:02.621 --> 00:43:05.061
Sie konnten
mit Abgeordneten zusammenkommen.

00:43:05.101 --> 00:43:07.301
Die ein oder anderen haben gesagt,

00:43:07.341 --> 00:43:09.861
ich mache jetzt auch Politik
auf örtlicher Ebene.

00:43:09.901 --> 00:43:13.141
Es ist möglich, deshalb muss ich
niemanden auslosen und sagen:

00:43:13.181 --> 00:43:16.631
Du musst Bundestagsabgeordneter werden,
egal, ob du willst oder nicht,

00:43:16.671 --> 00:43:18.231
ich habe dein Los gezogen.

00:43:18.271 --> 00:43:20.921
In diesem Land
hat man ja die Möglichkeit,

00:43:20.961 --> 00:43:25.161
eine Partei zu gründen,
sich aufzustellen, zu kandidieren,

00:43:25.201 --> 00:43:28.281
das ist schon eine große Freiheit.

00:43:28.321 --> 00:43:31.259
Ich ziehe direkt schnell weiter
nach hier vorne.

00:43:35.560 --> 00:43:37.941
Danke schön,
dass ich die Frage stellen darf.

00:43:37.981 --> 00:43:39.701
Ich wollte fragen,

00:43:39.741 --> 00:43:42.741
was man gegen das Verschwinden
der Mittelschicht macht.

00:43:42.781 --> 00:43:47.141
Die Reichen werden immer reicher,
die Armen immer ärmer.

00:43:47.181 --> 00:43:49.621
Ich bin Sozialdemokratin,
was soll ich da sagen?

00:43:49.661 --> 00:43:54.021
*Beifall*

00:43:54.061 --> 00:43:56.021
Wir haben
immer noch eine breite Mitte,

00:43:56.061 --> 00:43:57.781
aber ich weiß, was Sie meinen.

00:43:57.821 --> 00:44:00.421
Man kann zum Beispiel
beim Steuerrecht ansetzen.

00:44:00.461 --> 00:44:03.381
Wir haben alle
im Land eine Verantwortung,

00:44:03.421 --> 00:44:06.321
mit unseren Steuergeldern
unsere Strukturen zu finanzieren.

00:44:06.361 --> 00:44:09.211
Wir haben gerade über
Demokratieförderprojekte gesprochen,

00:44:09.251 --> 00:44:11.101
die wichtig sind, wo es Geld braucht.

00:44:11.141 --> 00:44:16.681
Und natürlich würde ich
auch lieber Geld bei denen holen,

00:44:16.721 --> 00:44:21.561
die viel bekommen.

00:44:21.601 --> 00:44:24.501
Ich finde,
das kann man anders umverteilen,

00:44:24.541 --> 00:44:27.541
das kann man in unserem Land
gut über das Steuerrecht machen,

00:44:27.581 --> 00:44:30.631
ich will auch keinen Staat haben,
der ein Benefits-Staat wird.

00:44:30.671 --> 00:44:33.621
Ich gebe ein bisschen,
ich spende und fühle mich dabei wohl.

00:44:33.661 --> 00:44:34.974
Nichts gegen Spenden,

00:44:35.014 --> 00:44:37.064
die sind
für viele Organisationen wichtig.

00:44:37.104 --> 00:44:40.021
Aber wenn wir unsere Strukturen
besser finanzieren wollen,

00:44:40.061 --> 00:44:42.901
müssen wir Steuerschlupflöcher,
die es immer noch gibt

00:44:42.941 --> 00:44:45.381
– wer einen guten Steuerberater hat,
findet sie –

00:44:45.421 --> 00:44:46.821
wenn man die zumacht.

00:44:46.861 --> 00:44:51.781
Wenn alle, die mehr zahlen können,
auch mehr tun.

00:44:51.821 --> 00:44:57.321
Wenn man die arbeitende Mitte
steuerlich ein bisschen entlasten kann,

00:44:57.361 --> 00:45:01.721
dagegen habe ich nichts,
auch ein paar Dinge vereinfachen kann,

00:45:01.761 --> 00:45:04.601
ich glaube, dann haben wir
einen großen Schritt gemacht.

00:45:04.641 --> 00:45:09.401
Aber ich habe die Neutralität
ein bisschen verlassen

00:45:09.441 --> 00:45:12.601
und ein bisschen
als Sozialdemokratin gesprochen.

00:45:12.641 --> 00:45:15.401
Das ist an der Stelle völlig okay.

00:45:15.441 --> 00:45:18.261
Letzte Frage,
bevor die Zeit abgelaufen ist,

00:45:18.301 --> 00:45:22.101
an die Dame in der schwarzen Bluse.

00:45:29.027 --> 00:45:32.441
Vielen Dank für diese Chance.

00:45:32.481 --> 00:45:36.761
Ich habe mit den anderen zusammen
viele Stimmen gehört.

00:45:36.801 --> 00:45:40.201
Ich freue mich sehr,
dass so viele junge Leute dabei sind,

00:45:40.241 --> 00:45:44.041
einige Ältere, das gehört dazu,

00:45:44.081 --> 00:45:48.281
nicht, weil wir uns
auf unseren Erfahrungen ausruhen.

00:45:48.321 --> 00:45:52.681
Wir geben etwas zurück,
was wir erfahren haben.

00:45:52.721 --> 00:45:55.381
Ich bin z. B. ehrenamtlich tätig,

00:45:55.421 --> 00:45:59.961
war in Schulen und bin seit acht Jahren
mit Geflüchteten zusammen,

00:46:00.001 --> 00:46:01.379
zuerst mit Syrern.

00:46:01.420 --> 00:46:07.001
Mit Deutsch, Behörden,
bis hin zur Approbation

00:46:07.041 --> 00:46:13.061
habe ich viel gesehen und erlebt
und bemühe mich auch in Schulen,

00:46:13.101 --> 00:46:17.081
weil ich selber staatenlos war.

00:46:17.121 --> 00:46:18.601
Ich weiß, wie es ist,

00:46:18.641 --> 00:46:21.401
wenn man nicht
mit der Klassenfahrt mitfahren kann.

00:46:21.441 --> 00:46:24.601
Vier Busse,
und ich habe die Rücklichter gesehen.

00:46:24.641 --> 00:46:26.441
Das kommt, wenn man alt ist.

00:46:26.481 --> 00:46:32.601
Ich hadere nicht, ich habe es jetzt gut,
ich lebe mit diesen jüngeren Menschen,

00:46:32.641 --> 00:46:34.921
das mache ich wie Sie.

00:46:34.961 --> 00:46:37.561
Es hat mich so gefreut,
dass Sie das gesagt haben.

00:46:37.601 --> 00:46:39.221
Ich frage nicht danach.

00:46:39.261 --> 00:46:40.741
Es muss gut sein.

00:46:40.781 --> 00:46:44.501
Es muss Freude machen,
dann gelingt einem auch viel.

00:46:44.541 --> 00:46:48.041
Außerdem
kann man viele Leute überzeugen.

00:46:48.081 --> 00:46:55.321
Es war auch schön, dass der junge Mann
auf das Grundgesetz kam, das gefiel mir.

00:46:55.361 --> 00:46:58.841
Ich erlaube mir,
Ihnen ein Buch zu überreichen,

00:46:58.881 --> 00:47:01.321
das wir gemeinsam geschrieben haben.

00:47:01.361 --> 00:47:05.081
Da steht auf einer Seite
etwas vom Grundgesetz,

00:47:05.121 --> 00:47:09.321
auch das habe ich den jungen Leuten
ein bisschen mitgegeben

00:47:09.361 --> 00:47:10.841
mit unseren Wanderungen.

00:47:10.881 --> 00:47:13.461
Vielleicht haben Sie keine Zeit,
es zu lesen,

00:47:13.501 --> 00:47:15.461
dann geben Sie es bitte weiter.

00:47:15.501 --> 00:47:18.841
Ich werde weitermachen, ich bin 85.

00:47:18.881 --> 00:47:21.292
*Beifall*

00:47:21.333 --> 00:47:22.333
Fantastisch!

00:47:22.374 --> 00:47:25.481
Vielen Dank für Ihr Engagement,
das ist toll.

00:47:25.521 --> 00:47:28.761
Ich nehme das direkt, vielen Dank, toll.

00:47:30.920 --> 00:47:32.761
"Komm doch zum Tee."

00:47:32.801 --> 00:47:36.521
Weil das ein Geschenk
und eine Botschaft war,

00:47:36.561 --> 00:47:38.261
machen wir noch eine letzte Frage.

00:47:38.301 --> 00:47:39.364
Klar, machen wir.

00:47:39.404 --> 00:47:41.154
Dann der junge Mann daneben,

00:47:41.194 --> 00:47:43.883
der sich auch
die ganze Zeit gemeldet hat.

00:47:46.200 --> 00:47:49.221
Danke, dass ich die Frage stellen darf.

00:47:49.261 --> 00:47:51.301
Eine ernste Frage zum Schluss.

00:47:51.341 --> 00:47:55.381
Denken Sie, dass nach dem Urteil
des Internationalen Gerichtshofs

00:47:55.421 --> 00:47:57.621
bezüglich der Israeloffensive in Rafah

00:47:57.661 --> 00:48:00.341
Deutschland
sein Verhalten gegenüber Israel

00:48:00.381 --> 00:48:03.801
bedenken oder überdenken sollte?

00:48:03.842 --> 00:48:05.892
Ich glaube,
wir werden unser Verhalten ...

00:48:05.932 --> 00:48:09.701
Der deutsche Staat
steht zum Staat Israel.

00:48:09.741 --> 00:48:11.641
Das heißt nicht …

00:48:11.681 --> 00:48:13.161
*Beifall*

00:48:13.201 --> 00:48:14.881
Das werden wir auch nicht ändern.

00:48:14.921 --> 00:48:21.801
Mein Kanzler wird ja auch kritisiert,
wenn er irgendwas falsch macht.

00:48:21.841 --> 00:48:24.681
Dass wir einen kritischen Blick

00:48:24.721 --> 00:48:27.161
auf politische Führung
in anderen Ländern haben,

00:48:27.201 --> 00:48:28.901
das ist die andere Seite.

00:48:28.941 --> 00:48:33.561
Dass man nicht alles blind gutheißt,
was woanders passiert.

00:48:33.601 --> 00:48:35.381
Aber wir stehen zum Staat Israel

00:48:35.421 --> 00:48:38.341
und haben eine Verpflichtung
nach dem Holocaust,

00:48:38.381 --> 00:48:40.361
der von deutschem Boden ausgegangen ist

00:48:40.401 --> 00:48:43.161
mit sechs Milliarden
ermordeten Juden und Jüdinnen,

00:48:43.201 --> 00:48:44.921
dass wir eine Verantwortung haben.

00:48:44.961 --> 00:48:46.521
Deshalb geht es uns darum,

00:48:46.561 --> 00:48:49.001
dass es weiterhin
einen Staat Israel gibt.

00:48:49.041 --> 00:48:52.261
Ich würde mir wünschen,
dass es zur Waffenruhe kommt,

00:48:52.301 --> 00:48:56.501
dass wir die Zweistaatenlösung
endlich hinbekommen,

00:48:56.541 --> 00:48:59.861
dass wir für die Palästinenserinnen
und Palästinenser Ruhe haben,

00:48:59.901 --> 00:49:07.001
einen Staat haben, wo beide
nebeneinander existieren können,

00:49:07.041 --> 00:49:09.321
ohne sich permanent zu töten.

00:49:09.361 --> 00:49:11.161
Das ist eine Katastrophe,

00:49:11.201 --> 00:49:13.401
die Bilder machen uns allen zu schaffen.

00:49:13.441 --> 00:49:15.301
Deswegen bitte nicht denken,

00:49:15.341 --> 00:49:18.041
diese Regierung
oder Deutschland wäre unkritisch,

00:49:18.081 --> 00:49:19.401
das sind wir nicht.

00:49:19.441 --> 00:49:21.721
Der Kanzler
hat auch deutliche Worte gefunden

00:49:21.761 --> 00:49:24.761
in Richtung Netanjahu,

00:49:24.801 --> 00:49:27.401
was den Angriff
auf Rafah betrifft und so weiter.

00:49:27.441 --> 00:49:29.801
Das müssen wir,
das ist unsere Verpflichtung.

00:49:29.841 --> 00:49:32.391
Unter Freunden
muss man sich auch die Wahrheit sagen

00:49:32.431 --> 00:49:34.681
und kontrovers miteinander reden können.

00:49:34.721 --> 00:49:39.801
Trotzdem, Punkt eins ist,
wir stehen zum Staat Israel

00:49:39.841 --> 00:49:43.541
und es gibt Länder um Israel herum,
die wollen den Staat Israel auslöschen.

00:49:43.581 --> 00:49:45.561
Das muss man wissen.

00:49:45.601 --> 00:49:47.641
Deshalb stehen wir in der Verantwortung

00:49:47.681 --> 00:49:49.381
und ich würde immer dafür kämpfen.

00:49:49.421 --> 00:49:54.281
Aber es heißt nicht, dass ich unkritisch
gegenüber einer politischen Führung bin.

00:49:54.321 --> 00:49:55.321
*Beifall*

00:49:55.361 --> 00:49:59.781
Vielen Dank dafür,
für diese und alle anderen Fragen.

00:50:02.021 --> 00:50:06.121
An Frau Bas für die Möglichkeit,
dass man in den Dialog kommen kann,

00:50:06.161 --> 00:50:08.061
denn auch das ist Teil der Demokratie.

00:50:08.101 --> 00:50:12.027
Teilhabe und Dialog,
das haben wir heute gemacht,

00:50:12.068 --> 00:50:13.641
das ist wunderbar.

00:50:13.681 --> 00:50:15.221
Ja, nutzen Sie das noch,

00:50:15.261 --> 00:50:17.911
hier laufen ganz viele
Ministerinnen und Minister rum,

00:50:17.951 --> 00:50:19.631
greifen Sie sich die einfach.

00:50:19.671 --> 00:50:21.291
Vielleicht nicht so abrupt,

00:50:21.331 --> 00:50:23.481
sonst kommt die Sicherheit
ins Schwitzen.

00:50:23.521 --> 00:50:25.971
Wir freuen uns alle,
wenn wir angesprochen werden,

00:50:26.011 --> 00:50:27.691
wenn wir diskutieren können.

00:50:27.731 --> 00:50:29.351
Nutzen Sie die Gelegenheit.

00:50:29.391 --> 00:50:31.891
Besser geht es nicht
als bei diesem Demokratiefest.

00:50:31.931 --> 00:50:34.831
Sie sind auch nur Menschen,
sie dürfen angesprochen werden.

00:50:34.871 --> 00:50:35.871
*Beifall*

00:50:35.911 --> 00:50:37.761
Vielen Dank, dass Sie alle hier waren

00:50:37.801 --> 00:50:39.751
und mit uns diesen Tag verbracht haben,

00:50:39.791 --> 00:50:41.991
den ganzen Tag über
mit uns gesprochen haben.

00:50:42.031 --> 00:50:44.741
Genießen Sie das Demokratiefest noch.

00:50:44.781 --> 00:50:48.661
Es gibt viele Stände,
viele Möglichkeiten, sich zu informieren

00:50:48.701 --> 00:50:52.247
über die Demokratie
und das Grundgesetz, das wir feiern,

00:50:52.288 --> 00:50:53.781
75 Jahre.

00:50:53.821 --> 00:50:55.541
Und jetzt gibt es ein Selfie.

00:50:55.581 --> 00:50:58.821
Ja, nicht nur hier vorne.

00:50:58.861 --> 00:51:00.541
Also, vielen Dank.

