1
00:00:00,267 --> 00:00:02,503
[Nadine Kreutzer] Die Hälfte
der Weltbevölkerung ist weiblich.

2
00:00:02,623 --> 00:00:05,640
Und obwohl Gleichstellung
ein universelles Menschenrecht ist,

3
00:00:05,760 --> 00:00:07,360
haben Frauen rund um den Globus

4
00:00:07,480 --> 00:00:10,120
immer noch wesentlich
schlechteren Zugang zu Bildung.

5
00:00:10,410 --> 00:00:12,513
Sie sind besonders häufig
von Armut betroffen

6
00:00:12,513 --> 00:00:15,048
und nicht an Entscheidungsprozessen
beteiligt.

7
00:00:15,182 --> 00:00:17,550
Kann man mit
feministischer Entwicklungspolitik

8
00:00:17,550 --> 00:00:18,918
diesen Missstand ändern?

9
00:00:18,918 --> 00:00:20,553
Für eine gerechtere Welt?

10
00:00:20,553 --> 00:00:23,390
Darüber sprechen wir in dieser Folge
mit Bundesentwicklungsministerin

11
00:00:23,560 --> 00:00:24,920
Svenja Schulze.

12
00:00:28,280 --> 00:00:30,080
„Aus Regierungskreisen“,

13
00:00:30,280 --> 00:00:32,440
der Podcast der Bundesregierung.

14
00:00:40,940 --> 00:00:43,377
[Svenja Schulze]
Geschlechterungleichheit

15
00:00:43,377 --> 00:00:46,113
ist das Ergebnis
diskriminierender Strukturen,

16
00:00:46,113 --> 00:00:49,950
diskriminierender Normen,
diskriminierender Rollenbilder.

17
00:00:50,200 --> 00:00:52,240
Und ich bin fest davon überzeugt:

18
00:00:52,360 --> 00:00:54,560
Wer die menschliche
Gesellschaft will,

19
00:00:54,680 --> 00:00:57,200
der muss die männliche überwinden.

20
00:00:57,400 --> 00:00:59,400
[Applaus]

21
00:01:00,960 --> 00:01:04,978
[Kreutzer] In dieser Bundestagsrede
im Februar 2022 hat Svenja Schulze

22
00:01:05,098 --> 00:01:09,003
die Umsetzung einer feministischen
Entwicklungspolitik angekündigt.

23
00:01:09,270 --> 00:01:12,073
Es hat dazu einen weltweiten
Beteiligungsprozess gegeben,

24
00:01:12,073 --> 00:01:15,708
mit hunderten entwicklungspolitischen
Akteurinnen und Akteuren.

25
00:01:16,043 --> 00:01:18,578
Und jetzt wurde
die neue Strategie vorgestellt.

26
00:01:18,720 --> 00:01:20,080
Ich bin Nadine Kreutzer
und freue mich,

27
00:01:20,200 --> 00:01:22,600
dass Sie Interesse haben
am Podcast der Bundesregierung.

28
00:01:22,950 --> 00:01:25,285
Wir haben für Sie Svenja Schulze
zum Gespräch eingeladen.

29
00:01:25,405 --> 00:01:26,200
Hallo Frau Schulze!

30
00:01:26,320 --> 00:01:27,360
[Schulze] Ja, hallo!

31
00:01:27,480 --> 00:01:29,240
[Kreutzer] Ja, was verbirgt sich denn
eigentlich konkret

32
00:01:29,360 --> 00:01:32,600
hinter diesem Begriff
„feministische Entwicklungspolitik“?

33
00:01:33,560 --> 00:01:35,120
[Schulze] Feministische
Entwicklungspolitik

34
00:01:35,240 --> 00:01:37,278
ist eigentlich nur
eine Frage der Gerechtigkeit.

35
00:01:37,398 --> 00:01:41,268
Frauen und Mädchen machen
ja die Hälfte der Weltbevölkerung aus

36
00:01:41,468 --> 00:01:43,903
und deswegen müssen sie auch
die Hälfte der Macht haben.

37
00:01:44,023 --> 00:01:45,987
Und deswegen müssen sie auch
beteiligt werden

38
00:01:46,120 --> 00:01:48,600
und den richtigen Zugang
zu Ressourcen haben.

39
00:01:48,800 --> 00:01:51,800
Und das auch mit unserer
Entwicklungsarbeit zu unterstützen,

40
00:01:51,920 --> 00:01:52,840
das ist mein Ziel.

41
00:01:53,280 --> 00:01:57,050
[Kreutzer] Was bedeutet denn
eigentlich Feminismus im Jahr 2023?

42
00:01:57,440 --> 00:01:59,160
[Schulze] Feminismus bedeutet,

43
00:01:59,520 --> 00:02:02,480
die Machtstrukturen, die es
in der Gesellschaft immer noch gibt,

44
00:02:02,600 --> 00:02:03,560
wirklich wahrzunehmen.

45
00:02:03,680 --> 00:02:07,080
Es galt über viele Jahrhunderte
als vollkommen normal,

46
00:02:07,200 --> 00:02:09,175
dass Männer
die Gesellschaft dominieren,

47
00:02:09,295 --> 00:02:12,198
dass Frauen eben nicht Teil
von Entscheidungsprozessen sind.

48
00:02:12,565 --> 00:02:13,868
Und das geht so aber nicht weiter.

49
00:02:13,868 --> 00:02:16,770
Wir haben uns als Welt
gemeinsame Ziele gesetzt

50
00:02:16,770 --> 00:02:18,873
— die globalen
Nachhaltigkeitsziele —,

51
00:02:18,873 --> 00:02:21,408
wo Geschlechtergerechtigkeit
ein ganz wichtiger Punkt ist.

52
00:02:21,408 --> 00:02:23,043
Es gibt Menschenrechte,

53
00:02:23,043 --> 00:02:24,812
die für alle Menschen gelten.

54
00:02:24,932 --> 00:02:27,120
Und deswegen müssen wir mehr tun,

55
00:02:27,240 --> 00:02:30,430
um Frauen und Mädchen
da wirklich zu adressieren.

56
00:02:30,550 --> 00:02:33,487
Und wir wissen auch
aus der Forschung heraus,

57
00:02:33,753 --> 00:02:36,723
dass Gesellschaften
dann deutlich besser werden.

58
00:02:36,723 --> 00:02:39,293
Also, wenn man Frauen
immer wieder außen vor hält,

59
00:02:39,693 --> 00:02:42,963
dann verzichtet man auf die Hälfte
des Potenzials einer Gesellschaft.

60
00:02:43,097 --> 00:02:45,065
Und das kann sich
wirklich niemand leisten.

61
00:02:45,065 --> 00:02:46,533
[Kreutzer] Ja, genau das
wollte ich nachfragen.

62
00:02:46,533 --> 00:02:48,002
Also: Was gewinnt eine Gesellschaft,

63
00:02:48,002 --> 00:02:50,938
wenn sie eben auf das Potenzial
von Frauen nicht verzichtet?

64
00:02:51,400 --> 00:02:53,400
[Schulze] Na ja, wenn Frauen
gleichberechtigt sind,

65
00:02:53,520 --> 00:02:55,040
wenn sie gleiche
Verantwortung tragen,

66
00:02:55,142 --> 00:02:57,443
dann wissen wir,
dass es weniger Armut gibt,

67
00:02:57,563 --> 00:02:58,720
dass es weniger Hunger gibt,

68
00:02:58,840 --> 00:03:01,280
dass die Welt
insgesamt stabiler wird.

69
00:03:01,415 --> 00:03:03,450
Und feministische
Entwicklungspolitik —

70
00:03:03,680 --> 00:03:06,360
das ist keine Politik
von Frauen für Frauen,

71
00:03:06,480 --> 00:03:08,702
sondern eine Politik,
die globale Gerechtigkeit,

72
00:03:08,822 --> 00:03:11,892
die Wohlstand, die gesellschaftlichen
Zusammenhalt fördert.

73
00:03:12,092 --> 00:03:15,162
Und davon profitiert am Ende
die gesamte Gesellschaft.

74
00:03:15,840 --> 00:03:17,520
[Kreutzer] Sie haben
Ihre neue Strategie

75
00:03:17,640 --> 00:03:19,880
für eine feministische
Entwicklungspolitik ja gemeinsam

76
00:03:20,000 --> 00:03:22,480
mit Bundesaußenministerin
Baerbock vorgestellt,

77
00:03:22,603 --> 00:03:25,773
die wiederum eine feministische
Außenpolitik umsetzen möchte.

78
00:03:26,073 --> 00:03:27,373
Was ist denn der Unterschied zwischen

79
00:03:27,373 --> 00:03:31,345
feministischer Entwicklungspolitik
und feministischer Außenpolitik?

80
00:03:31,600 --> 00:03:33,227
[Schulze] Na ja,
feministische Entwicklungspolitik

81
00:03:33,347 --> 00:03:36,983
setzt ja ganz konkret
an den Projekten an, die wir machen.

82
00:03:37,283 --> 00:03:39,520
Wir sind ja
in der Entwicklungszusammenarbeit

83
00:03:39,640 --> 00:03:41,640
mit vielen Partnerländern unterwegs

84
00:03:41,760 --> 00:03:46,573
und setzen genau da an,
diese Projekte dann anders zu machen.

85
00:03:46,693 --> 00:03:48,762
Sie setzt daran an,
dass wir auch im Ministerium

86
00:03:49,240 --> 00:03:52,320
dafür sorgen, dass Gleichstellung
wirklich eine Rolle spielt

87
00:03:52,440 --> 00:03:53,513
und dass das auch so bleibt.

88
00:03:53,640 --> 00:03:56,480
Und ich sorge auch
auf der internationalen Ebene,

89
00:03:56,600 --> 00:03:59,640
überall, wo ich bin, dafür,
das Thema zu setzen,

90
00:03:59,760 --> 00:04:04,440
Frauen nach vorne zu bringen,
Ressourcen für Frauen zu mobilisieren

91
00:04:04,560 --> 00:04:06,893
und auch dafür zu sorgen,
dass Frauen repräsentiert sind.

92
00:04:07,013 --> 00:04:08,720
[Kreutzer] Also kann man
in diesem Zusammenhang

93
00:04:08,840 --> 00:04:11,680
Entwicklungspolitik und Außenpolitik
zusammendenken

94
00:04:11,800 --> 00:04:14,368
oder „das muss Hand in Hand gehen“,
sozusagen?

95
00:04:14,488 --> 00:04:15,788
[Schulze] Ja, das geht Hand in Hand.

96
00:04:15,788 --> 00:04:18,125
Also, [...] wir haben es
zusammen entwickelt,

97
00:04:18,125 --> 00:04:20,493
wir haben jeweils für unsere Bereiche

98
00:04:20,493 --> 00:04:22,863
[...] Leitlinien und bei mir
eine Strategie vorgelegt.

99
00:04:22,983 --> 00:04:25,360
Bei mir wird noch
ein Aktionsplan folgen,

100
00:04:25,480 --> 00:04:28,515
wo ich das nochmal genauer
beschreiben werde in meinem Haus.

101
00:04:28,640 --> 00:04:30,400
Und das ergänzt sich ganz wunderbar

102
00:04:30,520 --> 00:04:33,520
und das ist insgesamt die
Grundlinie [...] dieser Koalition.

103
00:04:33,640 --> 00:04:36,410
Wir wollen Fortschritt,
wir wollen Dinge voranbringen,

104
00:04:36,600 --> 00:04:38,720
und das machen wir auch
in der Entwicklungspolitik.

105
00:04:39,078 --> 00:04:41,215
[Kreutzer] Was ändert sich denn
jetzt durch diese neue Strategie

106
00:04:41,335 --> 00:04:43,360
an unserer
Entwicklungszusammenarbeit generell —

107
00:04:43,480 --> 00:04:46,400
um das auch mal als Bürgerin
und Bürger zu verstehen?

108
00:04:46,880 --> 00:04:50,680
[Schulze] Frauen werden ja oft
nur in der Rolle von Opfern gesehen —

109
00:04:50,800 --> 00:04:53,320
und Frauen sind auch
Opfer von Gewalt.

110
00:04:53,460 --> 00:04:56,530
Gerade jetzt in der Zeit von Corona
hat die sexuelle Gewalt,

111
00:04:56,650 --> 00:04:59,440
zum Beispiel, gegen Frauen
enorm zugenommen auf der Welt.

112
00:04:59,680 --> 00:05:01,640
Aber Frauen sind weitaus mehr.

113
00:05:01,920 --> 00:05:04,040
Sie sind auch Wissensträgerinnen.

114
00:05:04,160 --> 00:05:06,960
Man kann das am Beispiel
des Klimaschutzes deutlich machen:

115
00:05:07,373 --> 00:05:10,043
In der Landwirtschaft arbeiten
sehr, sehr viele Frauen.

116
00:05:10,277 --> 00:05:13,713
Die sind auch die Wissensträgerinnen,
was man denn eigentlich tun muss,

117
00:05:14,000 --> 00:05:18,080
wenn sich über die Klimaveränderungen
mehr Trockenheit,

118
00:05:18,200 --> 00:05:20,800
mehr Hitze sozusagen
in den Ländern breitmacht.

119
00:05:21,400 --> 00:05:22,960
Wie man die Landwirtschaft
dann verändern muss,

120
00:05:23,080 --> 00:05:26,080
damit weiterhin Nahrungsmittel
angepflanzt werden können.

121
00:05:26,200 --> 00:05:27,920
Und dieses Potenzial
wirklich zu heben,

122
00:05:28,428 --> 00:05:30,563
Frauen zu ermöglichen,
das Wissen einzusetzen,

123
00:05:30,563 --> 00:05:32,433
das ist einer
unserer wichtigen Punkte.

124
00:05:32,553 --> 00:05:34,040
Oder bei Bildung:

125
00:05:34,360 --> 00:05:35,840
Wir wissen ganz genau, dass,

126
00:05:35,968 --> 00:05:38,738
wenn Mädchen keinen Zugang
zu Bildung bekommen,

127
00:05:39,073 --> 00:05:42,675
[...] das für das gesamte Leben
dann entscheidend ist.

128
00:05:42,675 --> 00:05:48,182
Und das heißt, weltweit verlieren wir
15 bis 30 Billionen Dollar,

129
00:05:48,482 --> 00:05:51,218
weil eben Produktivität,
weil Einkommen verloren geht.

130
00:05:51,218 --> 00:05:53,320
Das hat die Weltbank
mal ausgerechnet.

131
00:05:53,320 --> 00:05:56,523
Und das heißt,
es ist auch einfach vernünftig,

132
00:05:56,623 --> 00:06:00,260
Mädchen, junge Frauen
am Bildungssystem zu beteiligen.

133
00:06:00,380 --> 00:06:01,840
Und auch das [ist] einer der Punkte,
die wir

134
00:06:01,960 --> 00:06:03,960
in der Entwicklungszusammenarbeit
voranbringen.

135
00:06:04,440 --> 00:06:06,480
[Kreutzer] Welche Regionen
beziehungsweise Länder

136
00:06:06,600 --> 00:06:08,840
stehen denn bei Ihrer Strategie
da im Fokus?

137
00:06:09,035 --> 00:06:11,972
[Schulze] Die Strategie gilt
für die gesamte Entwicklungsarbeit.

138
00:06:12,120 --> 00:06:13,840
Also, wir fangen hier
in Deutschland an.

139
00:06:13,960 --> 00:06:15,440
Wir müssen auch im Ministerium

140
00:06:15,560 --> 00:06:18,640
natürlich da sensibilisieren
und dafür sorgen ...

141
00:06:18,920 --> 00:06:21,795
Zum Beispiel: Ich gehe nicht
auf Diskussionsveranstaltungen,

142
00:06:21,915 --> 00:06:24,818
wo ich in Diskussionsrunden sitze,
wo nur Männer sind.

143
00:06:24,938 --> 00:06:25,800
Das geht einfach nicht.

144
00:06:25,920 --> 00:06:27,400
Es gibt [...] auch
qualifizierte Frauen.

145
00:06:27,520 --> 00:06:29,440
Deswegen ist das
so ein kleiner Punkt,

146
00:06:29,560 --> 00:06:31,360
den man eben auch in Deutschland
machen kann;

147
00:06:31,725 --> 00:06:34,560
dann in der Arbeit mit unseren
Partnerländern zusammen.

148
00:06:34,862 --> 00:06:37,030
Aber ich bin auch Gouverneurin
der Weltbank

149
00:06:37,030 --> 00:06:40,200
und bringe dann auch
in solchen Gremien die Themen voran.

150
00:06:40,520 --> 00:06:43,800
[Kreutzer] Das BMZ spricht ja
vom System der „3 R“:

151
00:06:44,080 --> 00:06:46,400
Rechte stärken, Repräsentanz sichern,

152
00:06:46,520 --> 00:06:49,120
gleichberechtigter Zugang
zu Ressourcen,

153
00:06:49,320 --> 00:06:50,720
der ermöglicht werden soll.

154
00:06:50,840 --> 00:06:53,280
Vielleicht können Sie uns das
noch ein bisschen näher erklären.

155
00:06:53,520 --> 00:06:56,880
[Schulze] Ja, das „3 R“ ist sozusagen
die kürzestmögliche Form,

156
00:06:57,000 --> 00:06:59,633
wie man feministische
Entwicklungspolitik erklären kann.

157
00:06:59,753 --> 00:07:01,988
Bei Rechten geht es darum,

158
00:07:02,400 --> 00:07:04,200
dass für eine echte Gleichstellung

159
00:07:04,320 --> 00:07:06,573
Mädchen und Frauen
die gleichen Rechte brauchen.

160
00:07:06,693 --> 00:07:08,000
Das heißt, es geht darum,

161
00:07:08,120 --> 00:07:10,560
diskriminierende Gesetze
und Normen abzubauen.

162
00:07:10,680 --> 00:07:12,320
Das können wir uns
in Deutschland, glaube ich,

163
00:07:12,440 --> 00:07:13,960
alle noch ganz gut vorstellen.

164
00:07:14,100 --> 00:07:16,770
Ich meine,
es ist die Generation meiner Mutter,

165
00:07:17,337 --> 00:07:19,907
die das erste Mal überhaupt
ein eigenes Konto haben durfte,

166
00:07:19,907 --> 00:07:21,975
die selber einen Arbeitsvertrag
unterschreiben durfte,

167
00:07:22,095 --> 00:07:23,480
die einen Mietvertrag
unterschreiben durfte.

168
00:07:23,600 --> 00:07:24,520
Das ist noch nicht so lange her.

169
00:07:24,640 --> 00:07:27,000
Das ist erst im letzten
Jahrhundert gewesen,

170
00:07:27,120 --> 00:07:29,280
dass Frauen hier
mehr Rechte bekommen haben.

171
00:07:29,560 --> 00:07:30,760
Und das müssen wir auch

172
00:07:30,880 --> 00:07:33,320
in mehr Ländern
auf der Welt ermöglichen.

173
00:07:33,453 --> 00:07:35,122
Das ist ein Menschenrecht,

174
00:07:35,122 --> 00:07:37,758
[das] aber in vielen Ländern
eben noch nicht umgesetzt wird.

175
00:07:37,758 --> 00:07:40,960
Und es gibt überall auf der Welt
Mädchen, Frauen,

176
00:07:40,960 --> 00:07:43,330
die diese Rechte einfordern,
die sie wollen

177
00:07:43,330 --> 00:07:45,933
und die wir mit unserer Politik hier
unterstützen können.

178
00:07:46,480 --> 00:07:48,440
Bei den Ressourcen geht es darum,

179
00:07:48,560 --> 00:07:50,600
dass Frauen
für ein selbstbestimmtes Leben

180
00:07:50,720 --> 00:07:53,800
natürlich auch selber Geld
verdienen können müssen,

181
00:07:53,920 --> 00:07:56,360
dass sie frei entscheiden können
müssen, wofür sie das ausgeben,

182
00:07:56,480 --> 00:07:58,992
dass sie Zugang haben müssen
zu Krediten.

183
00:07:59,120 --> 00:08:01,360
Das ist vielleicht ...
In der Landwirtschaft zum Beispiel:

184
00:08:01,480 --> 00:08:04,400
[Vielen] [...] Landwirtinnen [...]
gehört das Land gar nicht,

185
00:08:04,520 --> 00:08:05,265
[das] sie bewirtschaften,

186
00:08:05,400 --> 00:08:06,840
und dann kriegen sie auch
keinen Kredit,

187
00:08:06,960 --> 00:08:09,520
können [kein neues] Saatgut kaufen

188
00:08:09,640 --> 00:08:11,560
und das macht Riesen-Riesenprobleme;

189
00:08:11,680 --> 00:08:12,440
nicht nur für die Frauen,

190
00:08:12,560 --> 00:08:14,340
sondern insgesamt,
zum Beispiel für die Ernährung.

191
00:08:14,480 --> 00:08:16,840
Und deswegen sind Ressourcen
so wichtig:

192
00:08:17,120 --> 00:08:20,640
Zugang zu Bildung, zu Netzwerken,
zu Informationen, zu Recht.

193
00:08:20,968 --> 00:08:23,203
Und das Dritte: die Repräsentanz.

194
00:08:23,203 --> 00:08:25,905
Wenn die Hälfte der Bevölkerung
Frauen und Mädchen sind,

195
00:08:26,025 --> 00:08:27,880
dann müssen sie auch
repräsentiert sein,

196
00:08:28,000 --> 00:08:29,880
in Entscheidungsprozessen
vertreten sein.

197
00:08:30,120 --> 00:08:31,680
Und das machen wir auch ganz konkret

198
00:08:31,800 --> 00:08:33,480
in unserer
Entwicklungszusammenarbeit,

199
00:08:33,600 --> 00:08:36,000
dass wir darauf achten,
dass Projekte eben auch

200
00:08:36,120 --> 00:08:39,320
mit Frauen zusammen
vor Ort geplant werden.

201
00:08:40,200 --> 00:08:44,040
Ich habe gerade so ein Projekt
in Erinnerung, wo es um Wasser ging.

202
00:08:44,480 --> 00:08:46,200
Frauen sind diejenigen,
die sich in vielen Ländern

203
00:08:46,320 --> 00:08:48,542
um das Wasser,
um die Wasserversorgung kümmern.

204
00:08:48,662 --> 00:08:50,030
Wenn man sie nicht beteiligt,

205
00:08:50,150 --> 00:08:51,880
dann wird das System,
[das] man da aufbaut,

206
00:08:52,000 --> 00:08:53,200
nicht wirklich funktionieren.

207
00:08:53,320 --> 00:08:54,480
Und deswegen ist das so wichtig,

208
00:08:54,600 --> 00:08:56,120
Frauen da eben auch mitzunehmen.

209
00:08:56,800 --> 00:08:58,440
[Kreutzer] Sie reisen auch
viel in Partnerländer,

210
00:08:58,560 --> 00:08:59,840
erleben dort die Entwicklungen.

211
00:08:59,960 --> 00:09:01,240
Was können Sie uns berichten?

212
00:09:01,475 --> 00:09:05,545
[Schulze] Ich lerne auf meinen Reisen
unglaublich starke Frauen kennen,

213
00:09:05,545 --> 00:09:08,615
die unglaublich viel
gleichzeitig hinbekommen,

214
00:09:08,615 --> 00:09:10,683
die sehr viel voranbringen.

215
00:09:10,883 --> 00:09:13,353
Und wir wissen hier so wenig darüber.

216
00:09:13,487 --> 00:09:16,623
Wir glauben immer Gleichstellung,
Feminismus,

217
00:09:16,623 --> 00:09:18,692
das wäre sozusagen was Westliches.

218
00:09:18,958 --> 00:09:19,760
Ist es aber nicht.

219
00:09:19,880 --> 00:09:22,160
Es gibt eine sehr starke
Frauenbewegung in Afrika,

220
00:09:22,280 --> 00:09:24,545
es gibt eine asiatische
Frauenbewegung.

221
00:09:24,665 --> 00:09:27,367
In Chile gibt es schon lange Frauen,
die sich dort engagieren.

222
00:09:27,487 --> 00:09:29,800
Brasilien,
jetzt mit der neuen Regierung,

223
00:09:29,920 --> 00:09:33,560
hat sehr, sehr starke Frauen
auch in der Regierung repräsentiert.

224
00:09:33,840 --> 00:09:35,520
Also, da passiert weltweit was,

225
00:09:35,640 --> 00:09:36,920
und wir nehmen in Deutschland

226
00:09:37,043 --> 00:09:39,478
wirklich nur einen ganz kleinen
Ausschnitt davon überhaupt wahr.

227
00:09:39,780 --> 00:09:41,480
[Kreutzer] Was kann denn
die Bundesregierung jetzt machen,

228
00:09:41,600 --> 00:09:42,680
um diese „3 Rs“,

229
00:09:42,800 --> 00:09:45,120
die Sie uns gerade so schön
erklärt haben, durchzusetzen?

230
00:09:45,240 --> 00:09:47,480
[Schulze] Wir können das
in unserer eigenen Arbeit

231
00:09:47,600 --> 00:09:49,080
einfach konsequent durchsetzen.

232
00:09:49,200 --> 00:09:52,920
Ich habe ja, zum Beispiel, Systeme,
mit denen wir evaluieren:

233
00:09:53,040 --> 00:09:54,120
Ist unsere Arbeit,

234
00:09:54,260 --> 00:09:57,097
die wir in der Entwicklungspolitik
machen, wirklich erfolgreich?

235
00:09:57,097 --> 00:09:58,865
Und wen erreichen wir eigentlich?

236
00:09:58,865 --> 00:10:00,833
Und da habe ich mir
jetzt fest vorgenommen,

237
00:10:00,953 --> 00:10:02,840
dass wir den Anteil der Mittel,

238
00:10:02,960 --> 00:10:04,640
die wir für die Förderung
von Gleichstellung

239
00:10:04,760 --> 00:10:06,760
[in unseren Partnerländern]
voranbringen, [...]

240
00:10:06,880 --> 00:10:07,988
deutlich erhöhen.

241
00:10:08,108 --> 00:10:10,277
Das ist jetzt ungefähr 60 Prozent.

242
00:10:10,397 --> 00:10:13,200
Und ich will, dass wir das
im Laufe dieser Legislaturperiode

243
00:10:13,320 --> 00:10:15,040
auf 93 Prozent erhöhen,

244
00:10:15,148 --> 00:10:18,318
also dass bei nahezu allen Projekten
darauf geachtet wird:

245
00:10:18,752 --> 00:10:21,053
Erreicht das wirklich
auch die Frauen?

246
00:10:21,455 --> 00:10:25,225
Ich bringe jetzt einen BMZ-
Gender-Aktionsplan auf den Weg,

247
00:10:25,225 --> 00:10:27,393
den wir im zweiten Halbjahr
vorstellen können,

248
00:10:27,680 --> 00:10:31,640
wo wir ganz genau nochmal
die Maßnahmen darstellen wollen,

249
00:10:31,760 --> 00:10:33,840
die wir uns
mit unseren Projektpartnerinnen

250
00:10:33,960 --> 00:10:35,240
und -partnern da vornehmen,

251
00:10:35,360 --> 00:10:38,040
[denn] Entwicklungszusammenarbeit
funktioniert ja immer nur

252
00:10:38,160 --> 00:10:40,120
mit den Menschen dort vor Ort.

253
00:10:40,240 --> 00:10:42,240
Wir müssen ja Menschen
davon überzeugen

254
00:10:42,360 --> 00:10:43,760
in unseren Partnerländern.

255
00:10:43,880 --> 00:10:46,240
Und das ist wie in Deutschland:

256
00:10:46,360 --> 00:10:48,280
Da sind nicht alle sofort mit dabei.

257
00:10:48,400 --> 00:10:49,880
Da muss man argumentieren.

258
00:10:50,120 --> 00:10:53,560
Und [...] die Wissenschaft,
die Evidenz ist da auf unserer Seite.

259
00:10:53,687 --> 00:10:57,457
Wir können nachweisen, dass Projekte,
in denen Frauen beteiligt werden,

260
00:10:57,577 --> 00:10:59,160
indem sie auch mit im Fokus sind,

261
00:10:59,280 --> 00:11:01,480
die deutlich erfolgreicheren
Projekte sind

262
00:11:01,600 --> 00:11:03,480
und die Gesellschaft
weiter voranbringen.

263
00:11:03,797 --> 00:11:06,500
[Kreutzer] Kommen wir nochmal
zu den neu zugesagten Projektmitteln.

264
00:11:06,620 --> 00:11:09,360
90 Prozent sollen ja hier
in Projekte fließen,

265
00:11:09,480 --> 00:11:11,760
die die Gleichstellung voranbringen.

266
00:11:11,880 --> 00:11:12,920
Heißt das dann, dass Staaten,

267
00:11:13,040 --> 00:11:15,080
die nicht willig sind,
die Gleichstellung zu fördern,

268
00:11:15,200 --> 00:11:16,880
so gut wie gar keine Mittel erhalten?

269
00:11:17,160 --> 00:11:19,680
[Schulze] Nein, wir entwickeln das
natürlich mit unseren Partnerländern,

270
00:11:19,800 --> 00:11:22,462
und wir gehen auch
auf die Situation vor Ort ein.

271
00:11:22,582 --> 00:11:25,385
Aber wir können wirklich nachweisen
— was weiß ich:

272
00:11:25,385 --> 00:11:28,755
Wenn man Geld gibt
an junge Gründerinnen

273
00:11:29,240 --> 00:11:30,560
und nicht nur an junge Gründer,

274
00:11:30,680 --> 00:11:33,360
[ist] das eine
sehr erfolgreiche Methode [...],

275
00:11:33,480 --> 00:11:36,560
um wirtschaftliche Entwicklung
voranzubringen in Ländern.

276
00:11:36,680 --> 00:11:39,920
Oder: In Ecuador —
ein ganz fantastisches Projekt —,

277
00:11:40,480 --> 00:11:43,783
in Ecuador ist die Situation,
dass durch den Klimawandel

278
00:11:43,920 --> 00:11:45,440
immer mehr Starkregenfälle kommen,

279
00:11:45,560 --> 00:11:48,120
dort sehr, sehr viele
Erdrutsche sind.

280
00:11:48,240 --> 00:11:50,520
Und da gibt es Wächterinnen
der Hügel,

281
00:11:50,960 --> 00:11:52,680
die die Gemeinde warnen,

282
00:11:52,800 --> 00:11:54,800
die Maßnahmen voranbringen,
die aufklären.

283
00:11:54,920 --> 00:11:56,880
Und wir können dort nachweisen,

284
00:11:57,000 --> 00:11:59,000
dass solche Projekte
wirklich erfolgreich sind,

285
00:11:59,120 --> 00:12:02,680
dass sie im Sinne der Menschen
insgesamt da viel voranbringen.

286
00:12:02,955 --> 00:12:08,160
Und damit überzeugen wir dann auch
unsere Partner in der Zusammenarbeit,

287
00:12:08,462 --> 00:12:11,732
dass die Projekte
nicht nur Männer adressieren dürfen.

288
00:12:12,098 --> 00:12:15,035
[Kreutzer] Es gibt ja zur neuen
Strategie Ihres Ministeriums

289
00:12:15,035 --> 00:12:18,338
natürlich auch Fragen oder auch
Beiträge aus den sozialen Medien.

290
00:12:18,458 --> 00:12:21,400
Zum Beispiel heißt es zur
feministischen Entwicklungspolitik:

291
00:12:21,520 --> 00:12:23,360
„Ist das nicht reine Symbolpolitik?“

292
00:12:23,543 --> 00:12:26,913
Oder: „Mit einer Namensgebung ist ja
noch keine Realität geschaffen.“

293
00:12:27,033 --> 00:12:28,120
Was sagen Sie dazu?

294
00:12:28,682 --> 00:12:30,617
[Schulze] Nein,
mit der Namensgebung alleine

295
00:12:30,617 --> 00:12:32,285
wird die Realität nicht verändert.

296
00:12:32,405 --> 00:12:33,960
Aber die Namensgebung führt dazu,

297
00:12:34,080 --> 00:12:36,000
dass sehr intensiv
darüber diskutiert wird,

298
00:12:36,120 --> 00:12:37,720
dass das sehr stark
wahrgenommen wird.

299
00:12:37,858 --> 00:12:40,025
Und das ist ja auch nur
der Ausdruck dafür,

300
00:12:40,145 --> 00:12:42,360
dass wir die Arbeit hier verändern,

301
00:12:42,480 --> 00:12:44,360
dass wir die Projekte
deutlich verändern.

302
00:12:44,663 --> 00:12:46,833
Und das wird man dann
am Ende auch sehen.

303
00:12:46,833 --> 00:12:49,368
Und das ist messbar
und wirklich nachweisbar.

304
00:12:49,680 --> 00:12:51,920
[Kreutzer] Kommen wir nochmal zu
diesen ungerechten Machtstrukturen,

305
00:12:52,040 --> 00:12:53,720
die natürlich verändert
werden sollen.

306
00:12:53,840 --> 00:12:55,200
Man muss an die Wurzeln ran,

307
00:12:55,320 --> 00:12:56,840
aber ist es nicht total schwierig,

308
00:12:56,977 --> 00:12:59,945
so lang gewachsene,
ungerechte Strukturen aufzubrechen?

309
00:13:00,200 --> 00:13:03,200
Da gibt es doch sicherlich
Widerstand, mit dem man rechnen muss.

310
00:13:03,483 --> 00:13:05,085
[Schulze] Ja, klar,
da gibt es Widerstand.

311
00:13:05,085 --> 00:13:06,920
Das sehen wir ja auch
hier in Deutschland.

312
00:13:06,920 --> 00:13:08,622
Das ist ja auch in Deutschland
nicht so gewesen,

313
00:13:08,742 --> 00:13:10,640
dass das Wahlrecht
den Frauen geschenkt wurde.

314
00:13:12,000 --> 00:13:13,520
Oder [...]
Vergewaltigung in der Ehe —

315
00:13:13,640 --> 00:13:16,043
dass das ein ganz einfacher
Prozess war, das zu verbieten.

316
00:13:16,163 --> 00:13:17,960
Das hat lange Diskussionen gebraucht,

317
00:13:18,080 --> 00:13:20,000
da haben sich sehr viele Frauen
auch dafür eingesetzt,

318
00:13:20,120 --> 00:13:23,240
auf deren Schultern wir heute
im Grunde genommen stehen

319
00:13:23,360 --> 00:13:25,252
und die Politik weiterführen.

320
00:13:25,372 --> 00:13:28,073
Und so ist es auch
in unseren Partnerländern

321
00:13:28,193 --> 00:13:29,880
in der Entwicklungszusammenarbeit.

322
00:13:30,210 --> 00:13:34,848
Da fängt man oft ganz klein an,
aber das ist die Grundlage.

323
00:13:35,040 --> 00:13:36,640
Irgendwann muss man ja mal beginnen,

324
00:13:36,760 --> 00:13:38,240
und das machen wir dann eben auch

325
00:13:38,360 --> 00:13:41,400
mit der Unterstützung
aus der Entwicklungszusammenarbeit.

326
00:13:41,720 --> 00:13:43,360
[Kreutzer] Kanada hat sich schon 2017

327
00:13:43,480 --> 00:13:45,738
zur feministischen
Entwicklungspolitik bekannt.

328
00:13:45,858 --> 00:13:48,962
Andere Staaten sind dann nachgezogen,
noch vor Deutschland.

329
00:13:49,320 --> 00:13:50,800
Was haben Ihnen
die Kolleginnen und Kollegen

330
00:13:50,920 --> 00:13:53,440
über Erfahrungen und
Herausforderungen berichtet?

331
00:13:54,033 --> 00:13:55,835
[Schulze]
Ja, Kanada ist sehr früh gestartet.

332
00:13:55,835 --> 00:13:57,938
Schweden war auch
sehr früh mit dabei.

333
00:13:58,720 --> 00:14:01,588
Man sieht — und wir können das
[wirklich] nachweisen [...] —,

334
00:14:01,720 --> 00:14:02,760
dass diese Projekte

335
00:14:02,880 --> 00:14:05,000
mit diesem Blickwinkel
deutlich erfolgreicher sind.

336
00:14:05,110 --> 00:14:07,147
Man kann es wirklich
an den Zahlen messen,

337
00:14:07,147 --> 00:14:09,482
dass die Gesellschaften
gerechter werden.

338
00:14:09,602 --> 00:14:11,800
Ich habe in Kolumbien mit Leuten
darüber sprechen können,

339
00:14:11,920 --> 00:14:14,735
wie eigentlich der Friedensprozess
dort gelaufen ist.

340
00:14:14,855 --> 00:14:17,858
Und die haben ganz klar gesagt,
dass über die Frauen

341
00:14:18,240 --> 00:14:20,560
dieser Frieden
deutlich stabiler ist,

342
00:14:20,680 --> 00:14:23,680
als [...] wenn man die Frauen
immer außen vor lässt.

343
00:14:23,960 --> 00:14:25,912
Und das heißt,
es lässt sich nachweisen.

344
00:14:26,040 --> 00:14:28,040
Und diejenigen,
die das schon länger machen,

345
00:14:28,268 --> 00:14:31,170
können da sehr viele, viele
Beispiele bringen.

346
00:14:31,600 --> 00:14:32,960
[Kreutzer]
Entwicklungspolitik soll vor Ort

347
00:14:33,080 --> 00:14:34,888
im partnerschaftlichen Dialog
stattfinden.

348
00:14:35,008 --> 00:14:36,920
Es gibt aber bestimmt auch einige,
die sagen:

349
00:14:37,040 --> 00:14:39,520
„Der Westen drückt damit
sein Gesellschaftsbild,

350
00:14:39,640 --> 00:14:42,840
seine Wertevorstellungen
den Partnerländern auf.“

351
00:14:42,983 --> 00:14:44,985
[Schulze] Das ist keine
westliche Wertevorstellung.

352
00:14:45,105 --> 00:14:47,480
Die Gleichstellung von Frauen
ist ein Menschenrecht,

353
00:14:47,600 --> 00:14:49,903
[das] wir international miteinander
vereinbart haben.

354
00:14:50,023 --> 00:14:52,858
Es ist eines der globalen
Nachhaltigkeitsziele,

355
00:14:53,158 --> 00:14:56,495
[wofür] wir uns vorgenommen haben,
sie bis 2030 zu erreichen.

356
00:14:56,720 --> 00:14:59,160
Und es gibt aktive Frauenbewegungen

357
00:14:59,280 --> 00:15:01,360
in ganz, ganz vielen Ländern
auf der Welt.

358
00:15:01,520 --> 00:15:03,800
Deswegen ist das
kein westliches Modell,

359
00:15:03,920 --> 00:15:06,240
sondern das ist einfach
ein Menschenrecht,

360
00:15:06,360 --> 00:15:07,800
[das] hier mit durchgesetzt wird

361
00:15:07,920 --> 00:15:09,800
und eigentlich
ein Gebot der Vernunft,

362
00:15:09,920 --> 00:15:12,158
wenn man Gesellschaften
wirklich voranbringen will.

363
00:15:12,280 --> 00:15:13,880
[Kreutzer] In diesem Zusammenhang
gibt es auch wieder eine Frage

364
00:15:14,000 --> 00:15:15,680
aus der Social Media Community:

365
00:15:15,782 --> 00:15:18,183
„Wie soll der Gedanke
einer gleichberechtigten Welt

366
00:15:18,183 --> 00:15:19,718
in die Köpfe der Menschen gelangen?

367
00:15:19,718 --> 00:15:22,255
Wie können Vorurteile
denn überwunden werden?“

368
00:15:22,680 --> 00:15:23,670
[Schulze]
Ich bin fest davon überzeugt,

369
00:15:23,800 --> 00:15:26,973
dass man Vorurteile damit überwindet,
dass man darüber spricht,

370
00:15:27,093 --> 00:15:28,920
dass man immer wieder
Beispiele bringt,

371
00:15:29,040 --> 00:15:32,845
dass Menschen erleben können,
dass das Vorurteil nicht stimmt.

372
00:15:32,965 --> 00:15:36,000
Und das machen wir eben
mit den ganz konkreten Projekten,

373
00:15:36,120 --> 00:15:38,880
die wir in der
Entwicklungszusammenarbeit haben,

374
00:15:39,120 --> 00:15:41,280
wo wir Berufsbildung voranbringen,

375
00:15:41,400 --> 00:15:45,440
wo wir helfen, Gesellschaften
wirklich weiterzuentwickeln,

376
00:15:45,560 --> 00:15:48,240
wo wir zeigen, wie engagiert Frauen

377
00:15:48,360 --> 00:15:50,360
zum Beispiel
im Gesundheitssektor sind

378
00:15:50,480 --> 00:15:52,240
und was sie dort alles voranbringen.

379
00:15:52,360 --> 00:15:54,360
Es geht nicht ohne die Frauen,

380
00:15:54,480 --> 00:15:57,237
und das müssen immer mehr
Gesellschaften auch merken.

381
00:15:57,360 --> 00:15:59,600
[Kreutzer] Ist der Erfolg
feministischer Entwicklungspolitik

382
00:15:59,720 --> 00:16:00,880
eigentlich messbar?

383
00:16:00,993 --> 00:16:02,128
[Schulze] Ich kann das
in meinen Projekten

384
00:16:02,128 --> 00:16:05,732
ja ganz konkret daran messen,
ob die Projekte erfolgreich sind.

385
00:16:05,880 --> 00:16:08,920
Da gibt es einfach Evaluierungen
und wir können zeigen:

386
00:16:09,560 --> 00:16:11,680
Ist es gelungen oder
ist es nicht gelungen?

387
00:16:12,572 --> 00:16:15,775
Und natürlich lernt man auch aus
Dingen, die nicht gut gelungen sind,

388
00:16:15,775 --> 00:16:19,178
aber noch mehr
aus wirklich erfolgreichen Projekten.

389
00:16:19,520 --> 00:16:23,000
Und das lässt sich bei uns wirklich
ganz detailliert nachweisen,

390
00:16:23,400 --> 00:16:25,600
in der Evaluierung der Projekte.

391
00:16:25,960 --> 00:16:27,080
[Kreutzer] Es geht also zum einen

392
00:16:27,200 --> 00:16:29,502
um das Gelingen einzelner Projekte,
wie ich es verstehe,

393
00:16:29,640 --> 00:16:32,840
aber inwiefern können auch alle
davon letztlich profitieren?

394
00:16:33,158 --> 00:16:35,928
[Schulze] Die Politik führt dazu,
dass Gesellschaften

395
00:16:36,295 --> 00:16:39,933
insgesamt gerechter werden,
dass sie insgesamt vorankommen.

396
00:16:40,053 --> 00:16:42,080
Wenn man die Rechte
der Frauen stärkt,

397
00:16:42,200 --> 00:16:43,983
hat das eben auch oft den Effekt,

398
00:16:44,120 --> 00:16:46,400
dass andere
gesellschaftliche Minderheiten

399
00:16:46,520 --> 00:16:48,280
oder — dass gesellschaftliche
„Minderheiten“, Frauen sind ja keine,

400
00:16:48,400 --> 00:16:49,555
[sie] sind ja die Hälfte
der Gesellschaft —

401
00:16:49,680 --> 00:16:51,320
aber dass
gesellschaftliche Minderheiten

402
00:16:51,440 --> 00:16:55,200
auch eine andere Wahrnehmung,
eine andere Rolle bekommen,

403
00:16:55,320 --> 00:16:58,480
dass insgesamt Rechte
von Menschen gestärkt werden.

404
00:16:58,985 --> 00:17:01,253
Und das ist etwas,
wo die Gesellschaften

405
00:17:01,353 --> 00:17:04,858
insgesamt eben gerechter werden,
wo die Entwicklung vorankommt,

406
00:17:04,858 --> 00:17:08,460
wo Hunger zurückgedrängt wird,
wo Armut zurückgedrängt wird.

407
00:17:09,000 --> 00:17:11,920
Also etwas, [...] wo man sich fragt,

408
00:17:12,040 --> 00:17:13,800
warum das nicht eigentlich
schon viel früher

409
00:17:13,920 --> 00:17:15,800
viel intensiver vorangebracht wurde.

410
00:17:15,920 --> 00:17:18,440
[Kreutzer] Netzwerke ausbauen ist für
Sie auch ein ganz wichtiger Punkt.

411
00:17:18,560 --> 00:17:20,253
Sie haben es vorhin
ja schon mal angerissen.

412
00:17:20,373 --> 00:17:22,080
Was für eine Wichtigkeit
steckt dahinter

413
00:17:22,200 --> 00:17:24,560
und wie können Sie vielleicht
auch andere, die uns jetzt zuhören,

414
00:17:24,680 --> 00:17:26,040
zu so etwas ermutigen?

415
00:17:26,160 --> 00:17:28,120
[Schulze] Naja, man ist immer
deutlich stärker,

416
00:17:28,240 --> 00:17:30,480
wenn man sich zusammenschließt,
wenn man solidarisch ist,

417
00:17:30,600 --> 00:17:33,565
wenn man mit mehr Menschen
gemeinsam unterwegs ist.

418
00:17:33,685 --> 00:17:36,188
Und ich merke das
international sehr stark.

419
00:17:36,308 --> 00:17:39,200
Ich habe jetzt
Frauennetzwerke gegründet,

420
00:17:39,320 --> 00:17:43,000
die eben mit mir zusammen
feministische Politik voranbringen.

421
00:17:43,263 --> 00:17:47,400
Und wenn wir in Gremien sind
und nicht nur eine Frau sagt:

422
00:17:47,520 --> 00:17:50,480
„Da muss aber darauf geachtet werden,
dass Frauen beteiligt werden“,

423
00:17:50,600 --> 00:17:54,688
sondern fünf, sechs im Raum
das sagen, auch Männer das mitsagen,

424
00:17:54,808 --> 00:17:56,440
dann ist es deutlich erfolgreicher

425
00:17:56,560 --> 00:17:58,440
und man kann
deutlich mehr durchsetzen.

426
00:17:58,560 --> 00:18:01,120
Und deswegen
ist mir diese Netzwerkarbeit,

427
00:18:01,240 --> 00:18:02,520
dieses Menschen-Zusammenbringen,

428
00:18:02,640 --> 00:18:04,320
die eben alle gemeinsam dann

429
00:18:04,640 --> 00:18:06,480
für dieses wichtige Thema
auch trommeln —

430
00:18:06,600 --> 00:18:07,800
das ist mir sehr wichtig.

431
00:18:08,040 --> 00:18:09,040
[Kreutzer]
Ich picke nochmal eine Frage

432
00:18:09,160 --> 00:18:10,560
aus der Social Media
Community heraus:

433
00:18:10,680 --> 00:18:13,120
„Welche Möglichkeiten
hat denn das Auswärtige Amt

434
00:18:13,240 --> 00:18:15,240
und auch Ihr Ministerium
also in diesem Bezug?

435
00:18:15,360 --> 00:18:17,440
Was ist realistisch,
was ist machbar?“

436
00:18:17,840 --> 00:18:20,160
[Schulze] Was realistisch und
machbar ist bei mir, ist,

437
00:18:20,280 --> 00:18:22,983
dass wir wirklich
die konkreten Projekte verändern.

438
00:18:23,120 --> 00:18:25,800
Also, wir nennen das
bilaterale Zusammenarbeit,

439
00:18:25,920 --> 00:18:28,680
also die Zusammenarbeit, die wir
mit den Partnerländern machen.

440
00:18:28,975 --> 00:18:32,312
Und realistisch ist,
auf der internationalen Ebene,

441
00:18:32,312 --> 00:18:35,348
in den internationalen Gremien,
in den UN-Gremien,

442
00:18:35,600 --> 00:18:38,480
eben auch für Frauen,
für Gleichstellung,

443
00:18:38,600 --> 00:18:40,240
für diese Themen zu werben.

444
00:18:40,353 --> 00:18:42,488
Das beides kann ich gut voranbringen

445
00:18:42,488 --> 00:18:44,090
und da ist auch eine große Offenheit.

446
00:18:44,090 --> 00:18:46,558
Und ich habe sehr viele
Mitstreiterinnen und Mitstreiter,

447
00:18:47,160 --> 00:18:50,360
die da mithelfen, dass dieses
Menschenrecht auf Gleichstellung

448
00:18:50,480 --> 00:18:51,880
auch wirklich durchgesetzt wird.

449
00:18:52,240 --> 00:18:53,840
[Kreutzer]
Und bei der Begrifflichkeit

450
00:18:53,960 --> 00:18:55,480
feministische Entwicklungspolitik,

451
00:18:55,600 --> 00:18:57,320
da wurden Sie ja auch schon
oft darauf angesprochen:

452
00:18:57,440 --> 00:18:59,052
„Klingt so sperrig,
wieso dieser Name?“

453
00:18:59,172 --> 00:19:01,307
Aber ich habe das Gefühl,
Sie haben richtig Freude daran,

454
00:19:01,427 --> 00:19:02,320
das auch nochmal zu erklären,

455
00:19:02,440 --> 00:19:04,920
warum Sie ganz bewusst
diesen Namen gewählt haben.

456
00:19:05,310 --> 00:19:07,547
[Schulze] Wir haben das sehr
intensiv im Ministerium diskutiert.

457
00:19:07,667 --> 00:19:08,400
„Sollen wir das wirklich

458
00:19:08,520 --> 00:19:10,280
feministische Entwicklungspolitik
nennen?“

459
00:19:10,400 --> 00:19:12,920
Aber hätte ich es
„Starke Durchsetzung

460
00:19:13,040 --> 00:19:16,160
des globalen Nachhaltigkeitsziels 5“
genannt,

461
00:19:16,400 --> 00:19:18,680
wären wir heute sicherlich
nicht im Gespräch darüber.

462
00:19:18,992 --> 00:19:21,060
Und deswegen muss man auch
Begriffe finden,

463
00:19:21,060 --> 00:19:22,562
die vielleicht
ein bisschen zuspitzen,

464
00:19:22,562 --> 00:19:26,733
die eine Diskussion entfachen, damit
das Thema auch wahrgenommen wird.

465
00:19:26,853 --> 00:19:30,000
Und ich finde, das ist Annalena
Baerbock und mir sehr gut gelungen.

466
00:19:30,135 --> 00:19:32,772
[Kreutzer] Feminismus
ist idealerweise keine Geschlechter-

467
00:19:32,772 --> 00:19:35,008
sondern eine Einstellungsfrage.

468
00:19:35,008 --> 00:19:37,143
Ist es denn eigentlich wichtig,
dass es Frauen sind,

469
00:19:37,263 --> 00:19:39,600
die feministische Entwicklungspolitik
steuern?

470
00:19:39,880 --> 00:19:41,600
[Schulze] Feministische
Entwicklungspolitik

471
00:19:41,720 --> 00:19:44,120
kann von Männern und von Frauen
vorangebracht werden.

472
00:19:44,250 --> 00:19:46,785
Sie muss sogar auch von Männern
vorangebracht werden.

473
00:19:47,040 --> 00:19:49,760
Die Hälfte der Mitarbeiterinnen
und Mitarbeiter hier im Haus

474
00:19:49,880 --> 00:19:51,938
sind zwar Frauen,
aber die andere Hälfte sind Männer.

475
00:19:52,058 --> 00:19:54,560
Und die vertreten dieses Konzept
natürlich auch,

476
00:19:54,840 --> 00:19:57,360
weil es einfach
der erfolgreichere Weg ist,

477
00:19:57,480 --> 00:19:59,878
um eben das zu tun,
was wir hier im Ministerium wollen.

478
00:19:59,998 --> 00:20:03,002
Wir wollen Armut bekämpfen,
Hunger bekämpfen.

479
00:20:03,002 --> 00:20:05,205
Wir wollen, dass der Klimawandel
gerecht läuft.

480
00:20:05,325 --> 00:20:07,560
Wir müssen international
Gesundheitssysteme aufbauen,

481
00:20:07,680 --> 00:20:11,458
damit wir für die nächste Pandemie
einfach besser gewappnet sind.

482
00:20:11,578 --> 00:20:15,080
Und wir wollen, dass Frauen eben auch
wirklich eine Chance bekommen,

483
00:20:15,200 --> 00:20:17,280
dass sie repräsentiert werden,
dass sie Rechte haben,

484
00:20:17,400 --> 00:20:18,640
dass sie an Ressourcen herankommen.

485
00:20:19,200 --> 00:20:21,600
Das alles voranzubringen —
das machen Männer und Frauen,

486
00:20:21,720 --> 00:20:23,360
und das ist auch der richtige Weg.

487
00:20:23,723 --> 00:20:25,023
[Kreutzer] Vielleicht können Sie
für uns zum Abschluss

488
00:20:25,023 --> 00:20:26,192
noch einmal zusammenfassen,

489
00:20:26,312 --> 00:20:29,680
warum feministische
Entwicklungspolitik so wichtig ist.

490
00:20:29,800 --> 00:20:32,400
[Schulze] Sie kann erreichen,
dass Gesellschaften gerechter werden,

491
00:20:32,520 --> 00:20:33,880
dass sie sich besser entwickeln,

492
00:20:34,000 --> 00:20:36,400
dass Armut, dass Hunger
zurückgedrängt wird,

493
00:20:36,520 --> 00:20:37,960
dass Friedensprozesse
besser halten.

494
00:20:38,070 --> 00:20:40,473
Und deswegen ist
feministische Entwicklungspolitik

495
00:20:40,593 --> 00:20:42,200
einfach ein Gebot der Vernunft.

496
00:20:42,360 --> 00:20:43,440
[Kreutzer] Das war
die Bundesministerin

497
00:20:43,560 --> 00:20:45,680
für wirtschaftliche Zusammenarbeit
und Entwicklung.

498
00:20:45,800 --> 00:20:46,680
Sie hat uns erzählt,

499
00:20:46,800 --> 00:20:49,560
was für sie feministische
Entwicklungspolitik bedeutet,

500
00:20:49,680 --> 00:20:50,880
was sie hier antreibt

501
00:20:51,000 --> 00:20:55,368
und welche Ziele die neue Strategie
ihres Bundesministeriums verfolgt.

502
00:20:55,488 --> 00:20:57,120
Vielen Dank, Frau Schulze,
für das Gespräch!

503
00:20:57,257 --> 00:20:58,725
[Schulze]
Ja, ich sage auch vielen Dank!

504
00:20:58,845 --> 00:20:59,560
[Kreutzer] Und wir freuen uns,

505
00:20:59,680 --> 00:21:02,040
wenn Sie beim nächsten Mal auch
wieder dabei sind, werte Hörerschaft.

506
00:21:02,160 --> 00:21:03,680
Bis dahin! Alles Gute!

507
00:21:06,865 --> 00:21:07,700
Das war

508
00:21:07,700 --> 00:21:11,103
„Aus Regierungskreisen“,
der Podcast der Bundesregierung.

509
00:21:11,440 --> 00:21:15,040
Mehr Informationen zur Politik
der Bundesregierung finden Sie auf

510
00:21:15,160 --> 00:21:17,000
bundesregierung.de

511
00:21:17,120 --> 00:21:19,200
und auf unseren
Social-Media-Kanälen.