1
00:00:00,000 --> 00:00:03,520
[Musik dynamisch]

2
00:00:03,640 --> 00:00:05,640
Aus Regierungskreisen –

3
00:00:05,760 --> 00:00:07,800
Der Podcast der Bundesregierung

4
00:00:15,120 --> 00:00:16,040
[Musikende]

5
00:00:16,880 --> 00:00:17,840
[Sven Siebert, Moderator]
Hallo, willkommen zu

6
00:00:17,960 --> 00:00:20,320
„Aus Regierungskreisen“,
dem Podcast der Bundesregierung.

7
00:00:20,440 --> 00:00:21,240
Ich bin Sven Siebert.

8
00:00:21,360 --> 00:00:23,040
Ich bin Gastgeber
dieses Podcasts

9
00:00:23,160 --> 00:00:25,840
und wir widmen uns heute erneut
der neuen Bundesregierung

10
00:00:25,960 --> 00:00:28,520
und den Leuten, die nicht ganz
in der ersten Reihe stehen

11
00:00:28,640 --> 00:00:29,880
und trotzdem die Geschicke leiten.

12
00:00:30,000 --> 00:00:32,100
Mein Gast heute ist Anja Hajduk,

13
00:00:32,100 --> 00:00:35,820
Staatssekretärin im Bundesministerium
für Wirtschaft und Klimaschutz.

14
00:00:35,940 --> 00:00:37,640
Guten Tag, Frau Staatssekretärin!

15
00:00:37,760 --> 00:00:39,120
[Anja Hajduk, Gast]
Hallo, schönen guten Tag.

16
00:00:39,240 --> 00:00:42,700
[Siebert] Frau Hajduk,
Sie waren ja selbst Senatorin, also

17
00:00:42,820 --> 00:00:45,900
Landesministerin für Stadtentwicklung
und Umwelt in Hamburg.

18
00:00:46,440 --> 00:00:48,560
Jetzt haben Sie einen Job
in der zweiten Reihe,

19
00:00:48,680 --> 00:00:50,080
wo man nicht so sichtbar ist.

20
00:00:50,200 --> 00:00:51,240
Ist das jetzt nicht komisch,

21
00:00:51,360 --> 00:00:54,120
irgendwie immer einen
Herrn Minister über sich zu haben

22
00:00:54,240 --> 00:00:56,000
und so im Hintergrund zu wirken?

23
00:00:56,120 --> 00:00:58,680
[Hajduk] Also, ich habe mir das ja
ganz bewusst überlegt,

24
00:00:58,800 --> 00:01:00,080
welchen Rollenwechsel ich

25
00:01:00,200 --> 00:01:03,480
zum Ende der letzten
Legislaturperiode haben wollte.

26
00:01:03,760 --> 00:01:05,720
Und das war für mich
ja erstmal die Entscheidung,

27
00:01:05,840 --> 00:01:08,520
dass ich nicht mehr
für den Bundestag kandidiert habe.

28
00:01:08,720 --> 00:01:10,720
Also, ich wollte [mich]
aus dieser Rolle,

29
00:01:10,840 --> 00:01:15,640
in der Öffentlichkeit ein Mandat und
ein öffentliches Amt zu bekleiden,

30
00:01:15,760 --> 00:01:17,040
[...] auch verabschieden.

31
00:01:17,160 --> 00:01:18,600
Und das habe ich gemacht,

32
00:01:18,600 --> 00:01:22,300
auch mit einer Erinnerung
an viele gute Jahre in der Politik.

33
00:01:22,800 --> 00:01:25,320
Ihre Frage zielt ja jetzt auf
ein bisschen was anderes:

34
00:01:25,440 --> 00:01:27,440
Wie ist das denn aber
in einer neuen Rolle,

35
00:01:27,560 --> 00:01:29,320
die da auch ein Unterschied macht?

36
00:01:29,480 --> 00:01:30,800
Und dazu kann ich sagen:

37
00:01:31,160 --> 00:01:33,640
Ich persönlich habe mich gefreut.

38
00:01:33,760 --> 00:01:35,840
Und das konnte man ja
nun nicht planen,

39
00:01:36,160 --> 00:01:39,000
dass mich der Vizekanzler fragt,

40
00:01:39,120 --> 00:01:41,480
ob ich da eine Rolle

41
00:01:41,600 --> 00:01:45,120
[...] für die Grünen
in der Regierung [spielen kann],

42
00:01:45,240 --> 00:01:48,720
für die Arbeit an einer hoffentlich
erfolgreichen Ampel-Regierung.

43
00:01:49,000 --> 00:01:51,240
Und das fand ich total reizvoll

44
00:01:51,240 --> 00:01:54,880
und es macht auch Spaß,
für diesen Minister zu arbeiten.

45
00:01:55,000 --> 00:01:56,600
[Siebert] Wir müssen vielleicht
nochmal kurz klären,

46
00:01:56,720 --> 00:01:59,140
was eigentlich eine Amtschefin ist.

47
00:01:59,280 --> 00:02:00,520
Viele denken ja:

48
00:02:00,640 --> 00:02:03,440
„Hä? Der Chef des Ministeriums,
das ist doch der Minister.“

49
00:02:03,580 --> 00:02:05,680
In Ihrem Fall ist das ja
Robert Habeck.

50
00:02:05,680 --> 00:02:07,960
Was ist Ihre Rolle als Amtschefin?

51
00:02:08,080 --> 00:02:11,900
[Hajduk] Ja, wenn man wie in unserem
großen Ministerium zum Beispiel

52
00:02:12,040 --> 00:02:14,200
sogar mehrere Staatssekretäre hat,

53
00:02:14,320 --> 00:02:16,880
die sogenannten
beamteten Staatssekretäre,

54
00:02:17,040 --> 00:02:21,760
dann ist eine Person auch
zuständig für die Abteilung Z:

55
00:02:21,880 --> 00:02:24,880
Zentralabteilung Personal, Haushalt.

56
00:02:25,320 --> 00:02:27,880
Also, [die ist verantwortlich für]
die wichtigen Fragen

57
00:02:28,000 --> 00:02:30,440
der Organisation,
der Leitung des Hauses

58
00:02:30,580 --> 00:02:35,860
und diese Rolle ist auch mit mir
als Staatssekretärin verbunden.

59
00:02:36,240 --> 00:02:39,940
Und da habe ich dann ganz bestimmte
Entscheidungsbefugnisse,

60
00:02:40,400 --> 00:02:44,580
die [...] ich damit ja auch
dem Minister abnehme.

61
00:02:44,700 --> 00:02:48,560
Und nur [eine] von den Personen,
wenn es mehrere Staatssekretäre sind,

62
00:02:48,680 --> 00:02:51,320
kann diese Amtschef-Rolle übernehmen.

63
00:02:51,640 --> 00:02:54,300
Und das tue ich in der Tat
fürs Wirtschaftsministerium.

64
00:02:54,300 --> 00:02:57,360
Und, ja, das ist auch
eine verantwortliche Rolle,

65
00:02:57,360 --> 00:03:00,120
Die ist [...] wichtig dafür,
dass alles im Haus gut läuft.

66
00:03:00,720 --> 00:03:02,700
Und das ist natürlich,
wenn man neu ist

67
00:03:02,820 --> 00:03:05,040
und auch eine neue Regierung stellt,

68
00:03:05,160 --> 00:03:07,000
[am Anfang] mit Veränderungen
[...] verbunden.

69
00:03:07,120 --> 00:03:08,680
[Siebert]
Genau, die Hausspitze ist ja neu.

70
00:03:08,840 --> 00:03:11,840
Der ganze Apparat ist ja im
Wesentlichen der Alte, [nicht wahr]?

71
00:03:11,960 --> 00:03:13,880
[Hajduk]
Ja, das ist ja auch richtig so.

72
00:03:14,000 --> 00:03:17,800
In Deutschland haben wir ja auch
das Prinzip des Beamtentums.

73
00:03:18,280 --> 00:03:21,300
Durch die demokratischen Wahlen
gibt es Wechsel:

74
00:03:21,320 --> 00:03:24,520
Wer leitet ein Haus?
Wer regiert das Land?

75
00:03:24,640 --> 00:03:26,920
Aber die Spitzenbeamten

76
00:03:27,040 --> 00:03:30,920
und die Beamten und die Mitarbeiter
in den Häusern

77
00:03:31,040 --> 00:03:32,660
sind es ja gewohnt,

78
00:03:32,660 --> 00:03:36,560
das zu akzeptieren und sich auch
auf eine neue Leitung einzustellen.

79
00:03:36,940 --> 00:03:39,840
Also, damit erhält man ja auch
viel Kompetenz.

80
00:03:39,840 --> 00:03:41,940
Damit gibt es auch Kontinuität.

81
00:03:42,260 --> 00:03:45,040
Und gleichwohl gibt es natürlich
ein neues Regierungsprogramm.

82
00:03:45,040 --> 00:03:49,520
Aber das ist etwas, [das], glaube
ich, in unserem Land gewachsen ist.

83
00:03:49,900 --> 00:03:52,780
Und deswegen habe ich das hier
auch so kennengelernt.

84
00:03:53,080 --> 00:03:56,580
Man kann ja auch darauf vertrauen,
dass man da [...] in ein Haus [...]

85
00:03:56,700 --> 00:03:59,320
mit unheimlich vielen
Expertinnen und Experten [kommt]

86
00:03:59,440 --> 00:04:03,160
und [im Übrigen auch] sehr, sehr
motivierten Kolleginnen und Kollegen.

87
00:04:03,320 --> 00:04:04,960
[Siebert]
Ihr Haus, das BMWK,

88
00:04:05,080 --> 00:04:08,080
das ist ja jetzt nicht nur sozusagen
für seinen eigenen Kram zuständig,

89
00:04:08,200 --> 00:04:10,620
sondern auch so eine Art
Vizekanzleramt –

90
00:04:10,740 --> 00:04:13,440
auch wenn es diese Bezeichnung
offiziell eigentlich gar nicht gibt.

91
00:04:13,800 --> 00:04:15,080
Woran merkt man das

92
00:04:15,200 --> 00:04:18,400
und wie muss man so ein Haus [...]
noch darauf einstellen?

93
00:04:18,540 --> 00:04:22,340
Wie muss man es umbauen, damit es
ein Vizekanzleramt sein kann?

94
00:04:22,640 --> 00:04:25,200
[Hajduk] Ja, also in erster Linie,
würde ich immer sagen,

95
00:04:25,560 --> 00:04:26,880
ist dieses Ministerium

96
00:04:27,000 --> 00:04:29,360
das Ministerium
für Wirtschaft und Klimaschutz.

97
00:04:29,920 --> 00:04:32,800
Dass es auch das Haus [...]
von dem Minister [ist],

98
00:04:32,920 --> 00:04:34,440
der Vizekanzler ist,

99
00:04:34,560 --> 00:04:36,280
das ist richtig.

100
00:04:36,400 --> 00:04:38,840
Und ich glaube, das verleiht dem Haus

101
00:04:39,240 --> 00:04:42,440
in dieser Legislaturperiode
natürlich ein besonderes Gewicht,

102
00:04:42,560 --> 00:04:45,120
weil der Minister [...]
eine herausgehobene Bedeutung

103
00:04:45,240 --> 00:04:46,440
im Kabinett [hat].

104
00:04:46,560 --> 00:04:48,200
Ich glaube auch,
dass das hier im Haus

105
00:04:48,640 --> 00:04:51,760
mit positiven Erwartungen
verbunden wird.

106
00:04:51,880 --> 00:04:54,720
Damit ist ja auch der
öffentliche Blick auf das Haus

107
00:04:54,840 --> 00:04:57,520
mit einer hohen Aufmerksamkeit
ausgestattet.

108
00:04:57,960 --> 00:05:00,560
Also, das ist, denke ich,
erstmal [etwas] Positives,

109
00:05:00,560 --> 00:05:03,720
[das] aber auch natürlich
mit viel Verantwortung zu tun hat.

110
00:05:04,440 --> 00:05:07,840
Das Ministerium ändert sich
da erstmal rein personell

111
00:05:07,960 --> 00:05:10,080
[...] nur in einem kleineren Teil.

112
00:05:10,520 --> 00:05:14,040
Wenn man weiß, dass das Ministerium
2200 Mitarbeiter hat,

113
00:05:14,160 --> 00:05:16,480
ist es per se ein wichtiges Haus.

114
00:05:16,600 --> 00:05:19,040
Aber wir haben tatsächlich
in der Leitung

115
00:05:19,160 --> 00:05:21,200
— und das ist für
die Regierungsarbeit

116
00:05:21,320 --> 00:05:22,960
natürlich schon sehr wichtig —

117
00:05:23,360 --> 00:05:25,200
extra Stellen bekommen,

118
00:05:25,520 --> 00:05:29,800
die sozusagen die Vizekanzlerrolle
unterstützen [sollen].

119
00:05:30,120 --> 00:05:32,880
Wir müssen nämlich [...]
die Zusammenarbeit

120
00:05:33,000 --> 00:05:37,080
zwischen SPD, FDP und Grünen
in der Regierung [koordinieren].

121
00:05:37,200 --> 00:05:41,340
Wir koordinieren auch die
Zusammenarbeit mit den Bundesländern

122
00:05:41,340 --> 00:05:45,180
aus dem Blickwinkel des grünen
Regierungspartners.

123
00:05:45,600 --> 00:05:48,000
Und wir koordinieren natürlich auch

124
00:05:48,120 --> 00:05:51,480
die Zusammenarbeit mit dem Parlament

125
00:05:51,600 --> 00:05:54,200
und auch mit allen anderen
Ministerien.

126
00:05:54,560 --> 00:05:58,440
Also, die Koordinationsfunktion
ist in dem Haus des Vizekanzlers

127
00:05:58,560 --> 00:06:01,000
für unsere grüne Seite
am [stärksten] ausgeprägt.

128
00:06:01,440 --> 00:06:03,960
Und ich persönlich habe da auch
als Staatssekretärin

129
00:06:04,080 --> 00:06:06,280
eine ganz besondere Aufgabe bekommen.

130
00:06:06,400 --> 00:06:08,320
[Siebert] Und Sie koordinieren auch
die grünen Häuser?

131
00:06:08,440 --> 00:06:09,120
[Hajduk] Genau.

132
00:06:09,240 --> 00:06:11,760
Wir koordinieren auch
die grünen Häuser,

133
00:06:11,880 --> 00:06:14,200
was natürlich nicht bedeutet,

134
00:06:14,320 --> 00:06:16,360
dass nicht auch die Ministerien,

135
00:06:16,480 --> 00:06:18,280
wo grüne Ministerinnen und Minister
sitzen –

136
00:06:18,400 --> 00:06:21,280
wie das Auswärtige Amt
oder das Familienministerium

137
00:06:21,660 --> 00:06:24,540
[...] sich natürlich auch
als eigenes Haus [organisieren].

138
00:06:24,660 --> 00:06:26,720
Die vertreten auch ihre Politik

139
00:06:26,840 --> 00:06:31,320
im Kreis mit befreundeten
und anderen Ministerien selbst.

140
00:06:31,640 --> 00:06:34,440
Aber wir versuchen durch
wöchentliche Treffen,

141
00:06:34,560 --> 00:06:38,560
natürlich uns als Grüne
auch besonders gut abzustimmen,

142
00:06:38,680 --> 00:06:40,660
auch uns gut zu informieren –

143
00:06:40,780 --> 00:06:44,380
und für den Konfliktfall im Zweifel
auch nochmal

144
00:06:44,560 --> 00:06:49,200
die grüne Seite und grüne Sache
besonders zusammenzubringen.

145
00:06:49,560 --> 00:06:52,000
Insofern ist das richtig,
dass wir jetzt

146
00:06:52,120 --> 00:06:54,880
– als Haus des Vizekanzlers
von Minister Robert Habeck –

147
00:06:55,000 --> 00:06:56,600
und ich, als die Staatssekretärin,

148
00:06:56,720 --> 00:06:59,720
diese Aufgabe nochmal
besonders wahrnehmen.

149
00:06:59,840 --> 00:07:00,880
Also, es ist so beides.

150
00:07:01,000 --> 00:07:03,900
Die Häuser verhandeln und
besprechen ihre Politiken

151
00:07:04,020 --> 00:07:05,200
auch mit anderen Häusern.

152
00:07:05,200 --> 00:07:08,220
Das muss um Gottes willen
nicht alles über mich laufen,

153
00:07:08,220 --> 00:07:09,760
dann wäre ich ja ein Flaschenhals.

154
00:07:09,760 --> 00:07:13,620
Aber es gibt auch zusätzlich
die Koordinierung,

155
00:07:13,620 --> 00:07:15,700
um besonders effizient zu sein.

156
00:07:15,820 --> 00:07:17,240
[Siebert] Und natürlich sind Sie
wahrscheinlich

157
00:07:17,360 --> 00:07:20,280
ja [immer dann] die Ansprechpartnerin
[...], wenn es Konflikte gibt, oder?

158
00:07:20,400 --> 00:07:21,240
[Hajduk] Genau so!

159
00:07:21,360 --> 00:07:23,560
Genau so ist es,
wenn es Konflikte gibt,

160
00:07:24,020 --> 00:07:27,600
die [sich] anderweitig nicht
zwischen Häusern [...] auflösen.

161
00:07:28,080 --> 00:07:30,280
Dann gibt es eine Linie, zu sagen:

162
00:07:30,400 --> 00:07:33,880
„Das muss auf die Ampel-
Koordinierungsebene gehoben werden.“

163
00:07:34,000 --> 00:07:35,360
Und dann landet es bei mir.

164
00:07:35,520 --> 00:07:37,920
[Siebert] Die Grünen
haben ja jetzt seit 2005

165
00:07:38,040 --> 00:07:39,640
— das ist ja schon
ganz schön lange her —

166
00:07:39,780 --> 00:07:41,760
nicht mehr im Bund regiert.

167
00:07:41,880 --> 00:07:46,440
Wie lange dauert es da [...]
die Opposition raus-

168
00:07:46,560 --> 00:07:49,480
und die Regierung reinzubekommen
ins Denken [der Partei]?

169
00:07:49,720 --> 00:07:51,880
Das ist natürlich
ein wachsender Prozess,

170
00:07:52,160 --> 00:07:54,760
aber ich habe die Wahrnehmung,
dass [es],

171
00:07:54,880 --> 00:07:57,280
wenn man jetzt [selber]
in einem Haus [...] arbeitet,

172
00:07:57,400 --> 00:07:59,520
[...] natürlich recht zügig [geht].

173
00:07:59,920 --> 00:08:02,840
Wenn man jetzt mal auf die Fraktion

174
00:08:02,960 --> 00:08:04,840
[...] im Deutschen Bundestag
[blickt]:

175
00:08:05,000 --> 00:08:06,600
Die ist ja sehr gewachsen.

176
00:08:06,720 --> 00:08:11,400
Die hat auch sowieso ganz viele
neue, jüngere Leute bekommen.

177
00:08:11,880 --> 00:08:14,160
Für die ist es im Zweifel
gar nicht so sehr

178
00:08:14,280 --> 00:08:17,560
der Wechsel von der Oppositionsrolle
in die Regierungsrolle,

179
00:08:17,680 --> 00:08:20,360
sondern die neue Funktion Bundestag.

180
00:08:20,540 --> 00:08:25,020
Aber natürlich ist das schon
eine Umstellung, jetzt zu merken:

181
00:08:25,020 --> 00:08:28,740
Nach 16 Jahren leitet man
die Geschicke des Landes mit.

182
00:08:29,140 --> 00:08:31,560
Ich sehe aber
eine große Lust, das zu tun.

183
00:08:31,840 --> 00:08:34,840
Und deswegen habe ich auch
im Moment so

184
00:08:34,960 --> 00:08:36,840
— es sind ja natürlich
erst die ersten Wochen —

185
00:08:37,080 --> 00:08:38,040
die Wahrnehmung,

186
00:08:38,160 --> 00:08:40,360
dass die Bereitschaft,
Verantwortung zu tragen,

187
00:08:40,480 --> 00:08:42,880
die Bereitschaft,
Kompromisse zu suchen,

188
00:08:43,040 --> 00:08:45,040
schon auch ausgeprägt ist.

189
00:08:45,360 --> 00:08:46,720
Und man darf nicht vergessen:

190
00:08:46,840 --> 00:08:49,200
Die Grünen haben
in den vergangenen Jahren

191
00:08:49,340 --> 00:08:52,020
natürlich in etlichen Bundesländern

192
00:08:52,360 --> 00:08:54,120
— jetzt sind es ja auch zehn —

193
00:08:54,360 --> 00:08:56,760
mit Regierungsverantwortung getragen,

194
00:08:56,900 --> 00:09:00,460
sodass diese Rolle jetzt auch nicht
gänzlich unbekannt ist.

195
00:09:00,600 --> 00:09:03,480
[Siebert] Gab es irgendetwas [...]
grundsätzlich in Ihrem neuen Amt,

196
00:09:03,600 --> 00:09:06,600
[das] Sie in den ersten Tagen
oder Wochen überrascht hat,

197
00:09:06,720 --> 00:09:08,360
[das] Sie so nicht erwartet hätten?

198
00:09:08,500 --> 00:09:11,580
[Hajduk] Also, was mich
so positiv überrascht hat

199
00:09:11,880 --> 00:09:15,440
[...] hier im Ministerium
für Wirtschaft und Klimaschutz,

200
00:09:15,560 --> 00:09:16,400
[ist zum Beispiel],

201
00:09:16,520 --> 00:09:18,980
dass [...] so eine
richtige Aufbruchstimmung da ist.

202
00:09:19,120 --> 00:09:20,520
Das ist so eine Mischung aus:

203
00:09:20,640 --> 00:09:23,120
„Boah, wir haben natürlich auch
unheimlich viel zu tun ist.“

204
00:09:23,240 --> 00:09:25,520
[Es] ist ja auch eine
große Verantwortung.

205
00:09:25,640 --> 00:09:29,200
Das Thema Klimaschutz ist ja auch
eine große Herausforderung,

206
00:09:29,320 --> 00:09:30,560
das spürt man ja auch.

207
00:09:31,100 --> 00:09:33,880
Aber es gibt auch
eine Aufbruchstimmung,

208
00:09:34,200 --> 00:09:37,460
nicht nur bezogen auf das Thema
Klimaschutz, auch auf das Thema:

209
00:09:37,860 --> 00:09:41,560
„Jetzt regieren,
in einer neuen Konstellation.“

210
00:09:41,960 --> 00:09:46,280
Und diese positive Motivation
und die hohe Kompetenz,

211
00:09:46,400 --> 00:09:47,800
die ich hier im Haus antreffe,

212
00:09:47,920 --> 00:09:50,640
das war irgendwie
eine richtig schöne Erfahrung.

213
00:09:50,760 --> 00:09:53,040
Ich will jetzt nicht sagen,
dass ich damit nicht gerechnet habe,

214
00:09:53,040 --> 00:09:56,660
aber das spürt man ja auch emotional
und das fand ich sehr schön.

215
00:09:57,040 --> 00:09:58,240
[Siebert] Es gibt ja jetzt
Verwaltungseinheiten,

216
00:09:58,360 --> 00:09:59,120
die zu Ihnen rutschen.

217
00:09:59,280 --> 00:10:02,600
Referate, die bisher im
Umweltministerium angesiedelt waren,

218
00:10:02,720 --> 00:10:03,680
sind jetzt bei Ihnen.

219
00:10:03,820 --> 00:10:07,560
Wie lange dauert es, solche Einheiten
so zu integrieren,

220
00:10:08,000 --> 00:10:09,880
dass sie voll funktionsfähig sind?

221
00:10:10,080 --> 00:10:12,800
[Hajduk] Also, wir haben das
noch nicht ganz bewältigt,

222
00:10:12,920 --> 00:10:15,920
wenn Teile aus anderen
Häusern umziehen.

223
00:10:16,040 --> 00:10:17,680
Aber das ist dann so.

224
00:10:18,020 --> 00:10:20,920
Es steht dann schonmal so im
Koalitionsvertrag, wie es sein soll,

225
00:10:21,040 --> 00:10:23,360
aber dann beginnt auch
ein mühsamer Prozess,

226
00:10:23,480 --> 00:10:26,200
wo die einen, aus dem Haus,
die was abgeben,

227
00:10:26,500 --> 00:10:28,780
natürlich [noch] möglichst viel [...]
behalten wollen,

228
00:10:28,900 --> 00:10:30,040
und die anderen, die es aufnehmen,

229
00:10:30,160 --> 00:10:32,000
[...] möglichst viel von der Aufgabe
kriegen [wollen].

230
00:10:32,160 --> 00:10:34,240
Das ist ein mühsamer
Verhandlungsprozess

231
00:10:34,360 --> 00:10:35,960
auf Staatssekretärsebene.

232
00:10:36,400 --> 00:10:40,920
Dann muss das noch in den
Personalfragen scharfgestellt werden.

233
00:10:41,280 --> 00:10:43,480
Und deswegen sind wir
jetzt tatsächlich

234
00:10:43,600 --> 00:10:46,160
schon sehr, sehr
weit fortgeschritten,

235
00:10:46,280 --> 00:10:48,940
sodass wir bald auch sagen können:
„Jetzt haben wir’s!“

236
00:10:49,480 --> 00:10:51,040
Und dann ist das natürlich wichtig,

237
00:10:51,160 --> 00:10:54,720
dass [wir] [...] zum Beispiel die
Kollegen aus dem Umweltministerium,

238
00:10:54,840 --> 00:10:57,280
[die jetzt] für den Klimaschutz
gearbeitet haben,

239
00:10:57,840 --> 00:10:59,840
[...] so bei uns aufnehmen,

240
00:10:59,960 --> 00:11:03,720
dass sie sozusagen auch in unserem
Organigramm des Hauses

241
00:11:03,840 --> 00:11:05,200
einen guten Platz haben.

242
00:11:05,520 --> 00:11:08,800
Und das ist in der Tat dann
ein ganz schön intensiver Prozess.

243
00:11:08,920 --> 00:11:10,720
Da muss unsere Personalabteilung

244
00:11:10,840 --> 00:11:12,880
die richtigen Dienstposten
einrichten,

245
00:11:13,020 --> 00:11:16,900
dann muss man das sozusagen
von der Planung vollenden.

246
00:11:16,900 --> 00:11:19,120
Da wird dann eben
einiges umstrukturiert.

247
00:11:19,360 --> 00:11:23,240
Da guckt man auch
in andere benachbarte Abteilungen,

248
00:11:23,480 --> 00:11:27,600
ob man da bestimmte Referate und
Dinge auch zusammenlegen kann,

249
00:11:28,040 --> 00:11:30,040
damit es keine doppelte Arbeit gibt.

250
00:11:30,160 --> 00:11:32,400
Also, das ist ganz schön viel Arbeit.

251
00:11:32,520 --> 00:11:35,020
Das kann man am Anfang
leicht unterschätzen.

252
00:11:35,800 --> 00:11:39,460
Aber wichtig ist,
dass man darauf auch achtet und weiß,

253
00:11:40,080 --> 00:11:43,360
dass [man es denen], die jetzt hier
in unserem Haus neu ankommen,

254
00:11:43,700 --> 00:11:45,940
[...] auch leicht macht,
reinzukommen.

255
00:11:45,940 --> 00:11:48,340
Aber sie sitzen dann immer noch
nicht im selben Haus.

256
00:11:48,340 --> 00:11:51,680
Das ist jetzt erst mal nur
die organisatorische Zusammenführung.

257
00:11:51,800 --> 00:11:54,320
[Siebert] Das heißt, sie sitzen
eigentlich noch in ihren alten Büros,

258
00:11:54,440 --> 00:11:56,600
aber haben sozusagen
ein neues Schild an der Tür?

259
00:11:56,720 --> 00:11:57,400
[Hajduk] Genau.

260
00:11:57,520 --> 00:12:00,560
Und [sie] haben dann natürlich
auch eine andere Zusammenarbeit

261
00:12:00,680 --> 00:12:02,120
und andere Bezüge. Ja.

262
00:12:02,240 --> 00:12:03,280
[Siebert]
Sie müssen ja jetzt Menschen,

263
00:12:03,400 --> 00:12:05,640
die vorher in einem
anderen Haus gearbeitet haben,

264
00:12:05,760 --> 00:12:08,400
die mit Haut und Haar
Umweltministerielle waren,

265
00:12:08,520 --> 00:12:10,840
ins Wirtschaftsministerium
verpflanzen.

266
00:12:11,120 --> 00:12:12,080
Und das sind ja zwei Häuser,

267
00:12:12,200 --> 00:12:15,560
die [traditionell] eher in Konkurrenz
zueinander stehen. [...]

268
00:12:15,680 --> 00:12:17,900
Wie funktioniert das,
dass die das auch okay finden?

269
00:12:18,320 --> 00:12:21,440
[Hajduk] Ja, im Sinne
der Aufgabe Klimaschutz

270
00:12:21,560 --> 00:12:25,320
ist das aber [...] vielleicht auch
die wichtige Herausforderung,

271
00:12:25,520 --> 00:12:28,040
Gegensätze zueinander zu bringen,

272
00:12:28,160 --> 00:12:31,320
um das Klima auch wirklich
wirksam zu schützen.

273
00:12:31,460 --> 00:12:33,340
Und nicht in eine Frontstellung:

274
00:12:33,340 --> 00:12:36,500
die Umweltleute gegen
die Wirtschaftsleute und so.

275
00:12:36,820 --> 00:12:40,560
Das ist halt auch einfach eine
ganz, ganz wichtige Herausforderung,

276
00:12:41,020 --> 00:12:44,620
der sich, glaube ich, gerade die
Leute, die das Klima schützen wollen,

277
00:12:44,620 --> 00:12:46,640
aber auch gerne verpflichten.

278
00:12:46,640 --> 00:12:49,640
Es ist natürlich auch so,
dass wir aus dem Umweltministerium

279
00:12:49,640 --> 00:12:51,380
auch Führungspersonal kriegen.

280
00:12:51,380 --> 00:12:54,360
Da kommen ja jetzt nicht nur Menschen
und müssen in ein neues Haus,

281
00:12:54,480 --> 00:12:57,600
sondern da kommen ja
ganze Referate, Unterabteilungen,

282
00:12:57,960 --> 00:13:00,720
Abteilungsleitungen
mit ihrer Kompetenz,

283
00:13:00,840 --> 00:13:03,880
auch mit den
unterschiedlichen Posten.

284
00:13:04,420 --> 00:13:07,180
Einige — um jetzt nicht nur
dieses Beispiel zu benennen —

285
00:13:07,180 --> 00:13:10,960
einige Kolleginnen und Kollegen
aus dem Bereich Digitales

286
00:13:10,960 --> 00:13:14,560
haben wir auch an das
Verkehrsministerium abgeben müssen.

287
00:13:14,960 --> 00:13:16,160
Also, das ist ein Wechsel,

288
00:13:16,280 --> 00:13:18,640
der [...] jetzt auch nicht
völlig ungewöhnlich [ist].

289
00:13:18,880 --> 00:13:20,680
Aber man muss natürlich,
wie gesagt

290
00:13:20,800 --> 00:13:23,840
– weil Sie das Beispiel mit dem
Klimaschutz angesprochen haben –,

291
00:13:23,960 --> 00:13:26,040
auch die Chancen betonen,

292
00:13:26,380 --> 00:13:29,520
dass wir jetzt bestimmte
Gegensätze zwischen Häusern,

293
00:13:29,520 --> 00:13:33,020
die sich auch kritisch spiegeln,
auflösen können

294
00:13:33,160 --> 00:13:35,280
und [...] einen neuen Konsens

295
00:13:35,400 --> 00:13:38,200
und eine neue konstruktive
Lösung [schaffen] –

296
00:13:38,360 --> 00:13:40,440
im Sinne der Zielsetzung
beim Klimaschutz

297
00:13:40,560 --> 00:13:42,080
einen Riesenschritt voranzukommen.

298
00:13:42,220 --> 00:13:45,160
Und das ist ja nun eine Aufgabe
in unserer Legislaturperiode,

299
00:13:45,560 --> 00:13:48,480
die wir wirklich angehen müssen
und wo wir auch Erfolg brauchen.

300
00:13:48,720 --> 00:13:50,000
[Siebert]
Im Koalitionsvertrag steht,

301
00:13:50,120 --> 00:13:53,640
das Ampel-Bündnis bestehe aus
drei so unterschiedlichen Parteien,

302
00:13:53,760 --> 00:13:55,580
die auch einen Teil der komplexen

303
00:13:55,700 --> 00:13:57,760
gesellschaftlichen
Wirklichkeit widerspiegeln.

304
00:13:57,760 --> 00:14:00,700
„Wenn wir es schaffen,
gemeinsam die Dinge voranzutreiben,

305
00:14:00,820 --> 00:14:03,880
kann das auch ein ermutigendes Signal
in die Gesellschaft hinein sein“,

306
00:14:04,000 --> 00:14:04,760
heißt es da.

307
00:14:05,240 --> 00:14:06,080
Das klingt schön,

308
00:14:06,200 --> 00:14:07,080
aber was muss man machen,

309
00:14:07,200 --> 00:14:09,080
damit es dieses Signal
auch wirklich gibt?

310
00:14:09,240 --> 00:14:10,920
[Hajduk] Ich glaube, man muss

311
00:14:11,160 --> 00:14:14,400
tatsächlich [am] Wesen
eines Kompromisses,

312
00:14:14,520 --> 00:14:18,160
in so einer Demokratie,
wie wir sie leben,

313
00:14:18,700 --> 00:14:21,340
[...] schon auch aufzeigen,

314
00:14:21,700 --> 00:14:24,900
dass das ja auch wirklich
was Gutes hat.

315
00:14:25,080 --> 00:14:27,200
Ein Kompromiss hat eben
wirklich etwas Gutes,

316
00:14:27,320 --> 00:14:29,680
weil er breiter getragen werden kann.

317
00:14:30,000 --> 00:14:32,000
Und wenn er breiter
getragen werden kann,

318
00:14:32,120 --> 00:14:34,320
dann wirkt er auch nachhaltiger.

319
00:14:34,480 --> 00:14:37,160
Aber man muss,
um Kompromisse zu erzielen,

320
00:14:37,360 --> 00:14:39,120
fair miteinander umgehen.

321
00:14:39,280 --> 00:14:42,120
Man muss erstmal versuchen
— das ist meine Erfahrung —,

322
00:14:42,240 --> 00:14:46,120
sich auch in die Rolle
des anderen hineinzudenken.

323
00:14:46,840 --> 00:14:49,440
Wenn der Steffen Saebisch
von der FDP mir vorträgt,

324
00:14:49,560 --> 00:14:54,120
was eine Vorstellung ist, die in
seiner Partei eine Rolle [spielt],

325
00:14:54,240 --> 00:14:55,480
oder der Wolfgang Schmidt,

326
00:14:55,600 --> 00:14:59,400
dann versuche ich ja auch erstmal
nachzuvollziehen, was die umtreibt

327
00:14:59,400 --> 00:15:01,460
und die machen das umgekehrt auch so.

328
00:15:01,580 --> 00:15:04,080
Wenn man die andere Seite
erstmal versucht zu verstehen

329
00:15:04,200 --> 00:15:06,560
und sich in die Schuhe
des anderen zu stellen,

330
00:15:07,040 --> 00:15:09,520
dann kann man auch
leichter herausfinden,

331
00:15:09,640 --> 00:15:11,640
welche Brücke wir denn
untereinander finden [können].

332
00:15:11,760 --> 00:15:14,920
Das gehört nun wirklich
zu Koalitionen dazu.

333
00:15:15,040 --> 00:15:17,320
Und in der Tat:
Gerade unsere Demokratie,

334
00:15:17,440 --> 00:15:19,960
die hat ja in der Regel
Koalitionsregierungen

335
00:15:20,160 --> 00:15:22,160
und nicht „The winner takes it all“.

336
00:15:22,540 --> 00:15:23,860
Und damit, glaube ich,

337
00:15:23,980 --> 00:15:26,360
ist wirklich auch ein ganz
wesentliches Kennzeichen

338
00:15:26,480 --> 00:15:29,080
unserer Demokratie gemeint,

339
00:15:29,200 --> 00:15:30,520
dass wir nämlich versuchen,

340
00:15:30,640 --> 00:15:34,000
aus verschiedenen Parteien
eine Regierungsmehrheit zu bilden.

341
00:15:34,120 --> 00:15:36,280
Aber die muss dann auch
während des Regierens

342
00:15:36,400 --> 00:15:37,680
und jede Woche wieder neu

343
00:15:37,800 --> 00:15:39,880
bis zu jeder Kabinettsentscheidung

344
00:15:40,040 --> 00:15:42,200
oder Entscheidung im Bundestag

345
00:15:42,320 --> 00:15:43,880
zeigen, dass sie zusammen steht.

346
00:15:44,020 --> 00:15:47,980
Aber Fairness, Zuhören,
auch mal bereit sein, zu sagen:

347
00:15:47,980 --> 00:15:52,120
„Das hatten wir so verabredet,
daran halten wir uns auch“,

348
00:15:52,360 --> 00:15:54,400
das sind ganz wichtige Tugenden.

349
00:15:54,520 --> 00:15:55,720
[Siebert] Um jetzt noch einmal
in Ihr Haus

350
00:15:55,840 --> 00:15:58,760
und in Ihre Zuständigkeiten,
also politischen Zuständigkeiten

351
00:15:58,880 --> 00:15:59,600
zurückzukommen:

352
00:15:59,720 --> 00:16:01,800
Sie müssen ja jetzt,
was den Klimaschutz angeht,

353
00:16:01,920 --> 00:16:06,360
sehr viel auf einmal anfangen,
neu starten, größer machen.

354
00:16:06,760 --> 00:16:09,360
Gibt es da eine große
Übersichtstafel in Ihrem Büro,

355
00:16:09,480 --> 00:16:11,640
auf der die ganzen Projekte
verzeichnet sind

356
00:16:11,760 --> 00:16:13,920
und wo man ablesen kann,
wie weit man ist?

357
00:16:14,080 --> 00:16:15,840
[Hajduk] Ich habe das jetzt nicht
bildlich in meinem Büro,

358
00:16:15,960 --> 00:16:17,800
aber Sie beschreiben
die Aufgabe richtig.

359
00:16:17,920 --> 00:16:19,520
Wir haben natürlich analysiert,

360
00:16:19,640 --> 00:16:21,860
was [...] jetzt
im Koalitionsvertrag [steht],

361
00:16:21,980 --> 00:16:23,780
alles, was hier in unserem Haus

362
00:16:23,780 --> 00:16:26,680
federführend vorangebracht
und umgesetzt werden soll.

363
00:16:27,320 --> 00:16:30,040
Das Allererste, was man sich dann
vornimmt, ist natürlich:

364
00:16:30,660 --> 00:16:33,020
Welches sind besonders
wichtige Ziele?

365
00:16:33,020 --> 00:16:37,780
Und das sind natürlich die Ziele,
das Klimaschutzziel einzuhalten,

366
00:16:37,780 --> 00:16:40,180
die Erderwärmung
entsprechend zu begrenzen.

367
00:16:40,180 --> 00:16:43,700
Und das muss man von Anfang an
mit Engagement verfolgen.

368
00:16:44,200 --> 00:16:46,820
Deswegen hat ja auch
der Minister Habeck

369
00:16:47,200 --> 00:16:50,580
eine Bilanz vorgelegt,
schon im Januar.

370
00:16:50,700 --> 00:16:52,120
Um dann auch deutlich zu machen:

371
00:16:52,240 --> 00:16:54,720
Was wollen wir bis Ostern erreichen,

372
00:16:54,840 --> 00:16:56,840
was wollen wir
bis zum Sommer erreichen

373
00:16:56,960 --> 00:16:58,000
und was in diesem Jahr?

374
00:16:58,120 --> 00:17:00,320
Und da leiten sich
natürlich ganz gezielt

375
00:17:00,440 --> 00:17:02,600
Gesetzesvorhaben ab.

376
00:17:02,760 --> 00:17:05,960
Das macht im Übrigen
nicht nur unser Haus,

377
00:17:06,080 --> 00:17:07,840
das macht jedes Ministerium.

378
00:17:07,980 --> 00:17:11,100
Und das Kanzleramt erarbeitet
auch einen Überblick

379
00:17:11,220 --> 00:17:14,480
über die wichtigsten Vorhaben
der gemeinsamen Regierung.

380
00:17:15,000 --> 00:17:17,000
Man muss natürlich auch gucken:

381
00:17:17,120 --> 00:17:18,840
Ist man im Zeitplan?

382
00:17:18,960 --> 00:17:22,400
Weil die Zeit [...] manchmal
schneller [läuft],

383
00:17:22,520 --> 00:17:24,040
als man das so spürt.

384
00:17:24,360 --> 00:17:27,240
Und bestimmte Dinge
müssen früh aufgesetzt werden,

385
00:17:27,360 --> 00:17:29,760
damit sie auch [rechtzeitig]
wirksam werden [...].

386
00:17:30,000 --> 00:17:31,880
[Siebert] Was ist aus Ihrer Sicht
das dickste Brett,

387
00:17:32,000 --> 00:17:33,560
[das] Sie zu bohren haben?

388
00:17:33,800 --> 00:17:36,960
[Hajduk] Also, was wirklich
für unser Wirtschaftsministerium

389
00:17:37,080 --> 00:17:39,960
sehr, sehr wichtig sein wird, ist,

390
00:17:40,200 --> 00:17:42,920
dass wir es schaffen,

391
00:17:43,040 --> 00:17:46,960
die Klimaschutzziele,
die wir verfolgen, zu verbinden.

392
00:17:47,080 --> 00:17:49,240
Auch mit einer Wirtschaftspolitik,

393
00:17:49,600 --> 00:17:53,120
die das gute Wirtschaften
in unserem Land

394
00:17:53,440 --> 00:17:56,320
oder auch in den europäischen Grenzen
mitdenkt.

395
00:17:56,920 --> 00:18:00,800
Dass wir unsere wirtschaftliche
Grundlage und wie wir leben,

396
00:18:00,920 --> 00:18:01,760
Geld verdienen,

397
00:18:01,920 --> 00:18:06,200
unsere freie soziale und ökologische
Marktwirtschaft –

398
00:18:06,320 --> 00:18:09,040
auch mit Blick auf

399
00:18:09,400 --> 00:18:12,800
internationale wirtschaftliche
Wettbewerbskonkurrenz ...

400
00:18:12,820 --> 00:18:18,220
Das zusammenzubringen,
das ist ein gemeinsames dickes Brett.

401
00:18:18,520 --> 00:18:19,560
Ich würde nie denken,

402
00:18:19,680 --> 00:18:22,800
dass wir den Klimaschutz
und die Wirtschaftspolitik

403
00:18:22,920 --> 00:18:25,400
als unterschiedliche Ziele sehen,

404
00:18:25,520 --> 00:18:28,040
sondern dass wir sie wirklich
zusammendenken müssen.

405
00:18:28,160 --> 00:18:32,140
Und das kann man an einem Beispiel
auch sehr deutlich machen,

406
00:18:32,140 --> 00:18:36,040
[nämlich] dass wir neben dem Ausbau
der Energieversorgung

407
00:18:36,160 --> 00:18:38,440
und der Veränderung
der Energieversorgung

408
00:18:38,560 --> 00:18:40,240
in dieser Legislaturperiode

409
00:18:40,360 --> 00:18:44,060
noch viel grundsätzlicher
unsere Industrie umbauen wollen.

410
00:18:44,200 --> 00:18:45,320
Wir reden ja richtig [auch] von

411
00:18:45,440 --> 00:18:47,680
der Dekarbonisierung [...]
der Industrie

412
00:18:47,800 --> 00:18:50,320
und damit [natürlich auch]
der Veränderung

413
00:18:50,440 --> 00:18:53,140
der kleineren und mittleren
Zulieferbetriebe.

414
00:18:53,800 --> 00:18:55,360
Wir stellen auch ganz viel um,

415
00:18:55,480 --> 00:18:58,160
[wovon] auch [das] Handwerk [...]
profitieren kann.

416
00:18:58,680 --> 00:19:00,720
Aber diese Veränderung,

417
00:19:00,840 --> 00:19:02,440
— Dekarbonisierung der Industrie —

418
00:19:02,560 --> 00:19:05,120
das scheint mir auch
ein sehr dickes Brett zu sein.

419
00:19:05,320 --> 00:19:10,420
Das wird weit in die Dreißigerjahre
dieses Jahrhunderts hineinwirken.

420
00:19:10,460 --> 00:19:14,100
Aber die Klimaschutzaufgabe
ist ja auch eine Jahrhundertaufgabe.

421
00:19:14,440 --> 00:19:16,280
[Siebert] Ein Problem
mit dieser Jahrhundertaufgabe ist ja,

422
00:19:16,400 --> 00:19:19,000
dass die Erfolge nicht unmittelbar
ablesbar sind.

423
00:19:19,120 --> 00:19:23,460
Selbst wenn Sie Ihre Ziele erreichen,
wird sich das Klima verändern,

424
00:19:23,580 --> 00:19:26,560
wird die Temperatur steigen,
wird extremes Wetter zunehmen.

425
00:19:26,680 --> 00:19:28,240
Und Weihnachten
liegt wieder kein Schnee.

426
00:19:28,360 --> 00:19:31,240
Sitzen Sie nicht in einer Falle,
[weil] viele Menschen sagen werden:

427
00:19:31,240 --> 00:19:33,400
„Jetzt legen wir uns hier krumm
und was bringt es?

428
00:19:33,560 --> 00:19:34,340
Nüscht!“

429
00:19:34,460 --> 00:19:37,980
[Hajduk] Ich glaube, man muss,
gerade weil das Ziel so groß ist

430
00:19:38,100 --> 00:19:40,000
und auch die Veränderungsprozesse,

431
00:19:40,120 --> 00:19:43,560
die man damit auch anstoßen
und befördern will,

432
00:19:43,680 --> 00:19:47,760
[...] das immer als große
gemeinsame Aufgabe sehen.

433
00:19:48,140 --> 00:19:51,880
Man muss deswegen auch immer wieder
erklären, wo man gerade steht.

434
00:19:51,900 --> 00:19:54,520
Man muss sogar auch immer wieder
bereit sein und gucken:

435
00:19:54,640 --> 00:19:56,240
„Machen wir es gerade alle richtig?“

436
00:19:56,720 --> 00:19:58,120
Weil Sie völlig recht haben:

437
00:19:58,240 --> 00:20:00,400
Es werden einfach Dinge
trotzdem passieren.

438
00:20:00,500 --> 00:20:04,480
Wir sind ja in einer Welt, wo wir
trotzdem dann Beobachtungen haben.

439
00:20:04,480 --> 00:20:09,400
Wir haben jetzt in einer Situation
zu arbeiten und zu leben,

440
00:20:09,640 --> 00:20:11,840
wo wir eine große Pandemie haben

441
00:20:11,960 --> 00:20:15,720
und dann verfolgen wir
trotzdem [...] Ziele,

442
00:20:15,840 --> 00:20:19,440
die auch das Klima zukünftig
schützen sollen.

443
00:20:19,860 --> 00:20:24,160
Man kommt da aus der Komplexität
der Aufgabe nicht heraus.

444
00:20:24,500 --> 00:20:26,460
Deswegen muss man
immer wieder erklären

445
00:20:26,460 --> 00:20:27,600
und deswegen

446
00:20:27,600 --> 00:20:29,560
muss man sich auch immer
wieder vergewissern

447
00:20:29,560 --> 00:20:31,660
und deswegen muss man auch
zusammenarbeiten –

448
00:20:31,780 --> 00:20:33,360
Politik mit Wissenschaft,

449
00:20:33,480 --> 00:20:36,200
mit Gesellschaft,
um auch zu reflektieren:

450
00:20:36,440 --> 00:20:37,440
„Wo stehen wir gerade?“

451
00:20:37,560 --> 00:20:42,000
Also, da gebe ich recht und
empfinde das auch manchmal so,

452
00:20:42,360 --> 00:20:45,760
dass man dann natürlich doch nicht
genau am Anfang des Jahres weiß,

453
00:20:45,880 --> 00:20:47,440
wo man am Ende stehen wird.

454
00:20:47,840 --> 00:20:50,720
Aber dass man trotzdem
einen Plan verfolgt,

455
00:20:51,000 --> 00:20:55,240
[denn] die Aufgabe [...] und
die Herausforderung,

456
00:20:55,360 --> 00:20:57,320
die [sind] ja nun
schon auch beschrieben.

457
00:20:57,560 --> 00:21:02,160
Und im Übrigen [...] nicht nur
[durch] politische Parteien,

458
00:21:02,280 --> 00:21:04,000
sondern auch durch die Wissenschaft

459
00:21:04,120 --> 00:21:09,240
und auch durch, ja, Phänomene,
die wir empirisch messen

460
00:21:09,360 --> 00:21:10,260
und die wir auch beobachten.

461
00:21:10,380 --> 00:21:11,300
Und wir wollen ja auch sehen,

462
00:21:11,420 --> 00:21:14,680
wie sich die Lebensumstände
für Menschen, für [die] Umwelt

463
00:21:14,800 --> 00:21:16,360
wieder stabilisieren lassen.

464
00:21:16,480 --> 00:21:17,240
[Siebert]
Vielen Dank!

465
00:21:17,360 --> 00:21:20,720
Ich habe noch eine letzte Frage,
weil wir ja ein Podcast sind.

466
00:21:20,920 --> 00:21:23,200
Haben Sie so [etwas]
wie einen Lieblings-Podcast?

467
00:21:23,320 --> 00:21:24,520
Hören Sie Podcasts?

468
00:21:25,080 --> 00:21:28,640
[Hajduk] Ich muss ganz offen sagen,
ich habe keinen Lieblings-Podcast,

469
00:21:28,760 --> 00:21:33,060
weil ich erst relativ wenig
Podcasts gehört habe.

470
00:21:33,640 --> 00:21:35,360
Das ist zwar erstaunlich,

471
00:21:35,480 --> 00:21:37,920
weil die [...] sich ja
großer Beliebtheit [erfreuen].

472
00:21:38,040 --> 00:21:42,060
Die meisten Freunde von mir erzählen
mir ständig von Lieblings-Podcasts,

473
00:21:42,180 --> 00:21:44,440
die ich mir doch mal anhören sollte

474
00:21:44,560 --> 00:21:45,760
und dann denke ich immer:

475
00:21:45,880 --> 00:21:48,480
„Ja, mir fehlt grad aber
ein bisschen Zeit dazu.“

476
00:21:48,760 --> 00:21:51,800
Also, ich muss mich auf
die Suche machen, um ehrlich zu sein,

477
00:21:52,000 --> 00:21:54,600
aber ich weiß,
dass das ein schönes Format ist,

478
00:21:54,720 --> 00:21:56,480
wenn man sich einfach mal
aufs Sofa legt

479
00:21:56,600 --> 00:21:58,560
und in Ruhe zuhören kann.

480
00:21:58,680 --> 00:22:00,600
Also, in dem Sinne sollte ich mir das

481
00:22:00,720 --> 00:22:02,220
vielleicht zukünftig
jetzt mal vornehmen

482
00:22:02,360 --> 00:22:03,480
und mir [einen] aussuchen,

483
00:22:03,600 --> 00:22:05,320
aber vielleicht nicht [einen]
über Politik.

484
00:22:05,460 --> 00:22:07,620
[Siebert] Vielen Dank.
Das war Anja Hajduk.

485
00:22:07,620 --> 00:22:09,140
Vielen Dank für das Gespräch.

486
00:22:09,140 --> 00:22:09,960
[Hajduk] Ja, gerne.

487
00:22:10,080 --> 00:22:11,120
[Siebert]
Demnächst geht's hier weiter

488
00:22:11,240 --> 00:22:13,440
mit weiteren Gesprächspartnern
aus der Bundesregierung

489
00:22:13,560 --> 00:22:16,440
und ich hoffe, Sie als Zuhörer
sind dann wieder dabei.

490
00:22:19,920 --> 00:22:24,280
Das war „Aus Regierungskreisen –
der Podcast der Bundesregierung“.

491
00:22:24,520 --> 00:22:28,200
Mehr Informationen zur Politik
der Bundesregierung finden Sie auf

492
00:22:28,320 --> 00:22:30,080
bundesregierung.de

493
00:22:30,200 --> 00:22:32,600
und auf unseren Social-Media-Kanälen.