1
00:00:00,000 --> 00:00:03,520
[Musik dynamisch]

2
00:00:03,640 --> 00:00:05,720
Aus Regierungskreisen –

3
00:00:05,840 --> 00:00:07,800
Der Podcast der Bundesregierung

4
00:00:15,280 --> 00:00:16,320
[Musikende]

5
00:00:16,720 --> 00:00:17,720
[Sven Siebert, Moderator]
Hallo, willkommen zu

6
00:00:17,840 --> 00:00:20,480
„Aus Regierungskreisen —
dem Podcast der Bundesregierung“.

7
00:00:20,880 --> 00:00:21,720
Ich bin Sven Siebert.

8
00:00:21,840 --> 00:00:23,720
Ich bin Gastgeber
dieses Podcasts

9
00:00:23,840 --> 00:00:25,880
und heute habe ich
Armin Schuster zu Gast.

10
00:00:26,040 --> 00:00:27,320
Er ist Präsident
des Bundesamtes

11
00:00:27,440 --> 00:00:30,560
für Bevölkerungsschutz und
Katastrophenhilfe in Bonn

12
00:00:30,920 --> 00:00:32,200
und wir wollen uns
darüber unterhalten,

13
00:00:32,320 --> 00:00:34,680
wie man sich auf Katastrophen
vorbereiten kann

14
00:00:34,800 --> 00:00:36,560
und wie man
das Schlimmste verhindert.

15
00:00:36,680 --> 00:00:39,920
Armin Schuster hat im
Bundesinnenministerium gearbeitet

16
00:00:40,040 --> 00:00:42,560
und war Polizeidirektor
bei der Bundespolizei.

17
00:00:42,680 --> 00:00:45,960
Von 2009 bis 2020
gehörte Schuster

18
00:00:46,080 --> 00:00:49,560
dem Deutschen Bundestag
als Abgeordneter der CDU an.

19
00:00:49,680 --> 00:00:51,280
Seit vergangenem Herbst leitet er

20
00:00:51,400 --> 00:00:54,400
das Bundesamt für Bevölkerungsschutz
und Katastrophenhilfe,

21
00:00:54,520 --> 00:00:56,240
kurz [BBK].

22
00:00:56,520 --> 00:00:57,800
Guten Tag, Herr Schuster.

23
00:00:57,920 --> 00:00:58,840
[Armin Schuster, Gast]
Hallo, Herr Siebert.

24
00:00:58,960 --> 00:01:00,760
[Siebert] Herr Schuster,
wer nach Katastrophen sucht,

25
00:01:00,880 --> 00:01:05,040
vor denen Ihr Amt uns schützen soll
oder wo Ihr Amt helfen soll,

26
00:01:05,480 --> 00:01:06,600
da müssen wir nicht lange suchen.

27
00:01:06,720 --> 00:01:09,200
Immer noch stecken wir mitten
in der Corona-Pandemie,

28
00:01:09,320 --> 00:01:12,000
die hunderttausende Menschen
schwer krank gemacht hat

29
00:01:12,120 --> 00:01:14,320
und immer noch macht
und uns allen

30
00:01:14,440 --> 00:01:17,160
unangenehme Beschränkungen
unseres Lebens auferlegt.

31
00:01:17,680 --> 00:01:20,800
Warum waren wir darauf
eigentlich so schlecht vorbereitet?

32
00:01:21,000 --> 00:01:22,080
[Schuster]
Ich würde gar nicht sagen,

33
00:01:22,200 --> 00:01:25,440
dass wir jetzt so pauschal
schlecht vorbereitet waren,

34
00:01:26,000 --> 00:01:28,680
weil Sie [...] die einzelnen Player
anschauen [müssen]:

35
00:01:28,920 --> 00:01:30,920
der Bund für sich,
die Länder, Kommunen,

36
00:01:31,040 --> 00:01:34,000
die Hilfsorganisationen,
das THW, die Bundeswehr

37
00:01:34,120 --> 00:01:37,280
— jeder für sich
macht in dieser Krise

38
00:01:37,400 --> 00:01:38,640
gar keinen schlechten Job

39
00:01:38,760 --> 00:01:40,640
und die sind auch nicht
unvorbereitet.

40
00:01:40,960 --> 00:01:43,720
Wenn wir etwas aus dieser Krise
lernen können,

41
00:01:43,920 --> 00:01:47,840
dann die Tatsache,
dass es nationale Krisenlagen gibt,

42
00:01:48,360 --> 00:01:52,880
wo all diese Player auch national
zusammen agieren müssen.

43
00:01:53,000 --> 00:01:55,880
Und da ist ein echtes
Verbesserungspotenzial.

44
00:01:56,400 --> 00:01:58,120
Jeder für sich — wunderbar.

45
00:01:58,240 --> 00:02:01,240
Zusammen, das Mannschaftsspiel
— verbesserungswürdig.

46
00:02:01,360 --> 00:02:03,280
[Siebert] Noch mal Stichwort
mangelnde Vorbereitung.

47
00:02:03,400 --> 00:02:05,080
Gerade Ihr Amt
hat vor einigen Jahren

48
00:02:05,200 --> 00:02:08,400
das Szenario einer Grippe-Pandemie
durchgespielt und davor gewarnt.

49
00:02:08,520 --> 00:02:11,560
Und als dann eine sehr ähnliche
Coronavirus-Pandemie

50
00:02:11,680 --> 00:02:13,000
tatsächlich um die Welt lief,

51
00:02:13,120 --> 00:02:15,320
hatten wir nicht mal genug
Mund-Nase-Masken.

52
00:02:15,480 --> 00:02:16,680
[Schuster]
Na ja, das meine ich auch

53
00:02:16,800 --> 00:02:20,480
mit einer nationalen Vorbereitung
auf Krisen,

54
00:02:20,600 --> 00:02:22,000
die ganz Deutschland erfassen.

55
00:02:22,120 --> 00:02:24,000
Und ich glaube,
das ist in vielen Köpfen

56
00:02:24,400 --> 00:02:27,880
so nicht mehr drin gewesen,
dass es so schlimm kommen kann.

57
00:02:28,000 --> 00:02:30,680
Dass ganz Deutschland
unter einer Krise leidet.

58
00:02:30,800 --> 00:02:32,600
Ich will gar nicht behaupten,

59
00:02:32,720 --> 00:02:34,880
dass unsere Übungen,
die wir gemacht haben,

60
00:02:35,000 --> 00:02:37,200
dass unsere Risikoanalyse 2012,

61
00:02:37,320 --> 00:02:41,120
wo wir ja auch schon SARS-Modi
durchexerziert haben,

62
00:02:41,240 --> 00:02:43,200
dass das keine Auswirkung hatte.

63
00:02:43,320 --> 00:02:45,200
Ich glaube schon,
dass etliche Vorbereitungen,

64
00:02:45,320 --> 00:02:46,520
die man beobachten kann

65
00:02:46,640 --> 00:02:49,840
— bei Hilfsorganisationen,
in Krankenhäusern, in den Kommunen —

66
00:02:50,160 --> 00:02:52,720
dass wir da hilfreich waren,
auch mit unseren Schulungen.

67
00:02:53,120 --> 00:02:57,080
Aber was wir angreifen müssen
— und zwar alle zusammen —

68
00:02:57,200 --> 00:03:00,400
sind die ganz großen
Vorbereitungsmaßnahmen,

69
00:03:00,680 --> 00:03:02,840
die wir vielleicht gar nicht mehr
für wahrscheinlich gehalten haben.

70
00:03:02,960 --> 00:03:04,120
Also, Beispiel:

71
00:03:04,360 --> 00:03:08,600
eine Nationale Reserve — in dem Fall,
bei Corona — Gesundheitsschutz.

72
00:03:08,720 --> 00:03:09,920
Jetzt entwickeln wir die.

73
00:03:10,040 --> 00:03:12,200
Das BBK ist seit zwei Monaten

74
00:03:12,320 --> 00:03:14,640
durch das Bundes-
gesundheitsministerium beauftragt.

75
00:03:14,760 --> 00:03:17,120
Also, jetzt schon
während der Krise entwickeln wir

76
00:03:17,240 --> 00:03:19,160
fürs Bundesgesundheitsministerium

77
00:03:19,320 --> 00:03:21,640
eine Nationale Reserve
Gesundheitsschutz.

78
00:03:22,080 --> 00:03:24,600
Wir werden das weiter
ausrollen müssen.

79
00:03:24,720 --> 00:03:27,480
Ich behaupte mal,
wenn du alle Krisenszenarien nimmst,

80
00:03:27,600 --> 00:03:30,440
die uns erfassen können,
die nationalen Charakter haben,

81
00:03:30,760 --> 00:03:32,080
dann müssen wir
auch an Ernährung,

82
00:03:32,200 --> 00:03:34,720
Landwirtschaft, Treibstoffe
et cetera denken.

83
00:03:35,040 --> 00:03:36,680
Wir haben doch Vorhaltungen,

84
00:03:36,800 --> 00:03:40,360
aber das BBK hat die Fähigkeit,
weil das unser Job ist,

85
00:03:40,640 --> 00:03:43,320
alles, was wir tun,
darauf zu stressen:

86
00:03:43,440 --> 00:03:45,000
„Passt das wirklich auf jede Krise?“

87
00:03:45,120 --> 00:03:47,680
Und das würden wir gern tun
und damit haben wir angefangen.

88
00:03:48,000 --> 00:03:49,160
[Siebert]
Was heißt denn jetzt noch mal konkret

89
00:03:49,280 --> 00:03:51,440
Nationale Reserve Gesundheitsschutz?

90
00:03:51,560 --> 00:03:52,800
Was gehört da rein?

91
00:03:52,960 --> 00:03:56,280
[Schuster] Zunächst müssen Sie [sich]
mal jedwede Krise [...] vorstellen.

92
00:03:56,400 --> 00:03:58,040
Das muss ja nicht nur
[eine] Pandemie sein.

93
00:03:58,160 --> 00:04:00,800
Nur die Amateure orientieren sich
an der letzten Krise.

94
00:04:00,920 --> 00:04:01,880
Das ist eigentlich falsch.

95
00:04:02,000 --> 00:04:04,600
Man lernt aus einer Krise,
aber denkt nach vorne:

96
00:04:04,720 --> 00:04:05,920
„Was kann alles kommen?“

97
00:04:06,040 --> 00:04:07,200
Dann überlegt man sich,

98
00:04:07,320 --> 00:04:10,880
welche Verletzungs-,
welche Gesundheitsfolgen drohen.

99
00:04:11,000 --> 00:04:15,160
Und dafür dann die richtigen Mittel
und Ressourcen zu beschaffen,

100
00:04:15,280 --> 00:04:16,400
die richtigen Fähigkeiten.

101
00:04:16,520 --> 00:04:19,640
Das ist unsere Aufgabe,
das jetzt mal zu konfektionieren.

102
00:04:19,920 --> 00:04:21,520
Das wäre jetzt bei Corona

103
00:04:21,640 --> 00:04:23,000
— das haben wir ja
mittlerweile erledigt —

104
00:04:23,280 --> 00:04:24,280
[...] am Anfang:

105
00:04:24,400 --> 00:04:27,200
Masken, Schutzanzüge,
aber auch Beatmungsgeräte,

106
00:04:27,320 --> 00:04:29,960
Krankenhausinfrastrukturen et cetera,

107
00:04:30,080 --> 00:04:31,640
das alles zu prüfen.

108
00:04:31,800 --> 00:04:32,800
Ich mache mal das Beispiel

109
00:04:32,920 --> 00:04:35,320
überregionale
Patiententransportlogistik.

110
00:04:35,440 --> 00:04:38,040
Also, wenn Patienten von einer
Intensiv[station] auf die nächste

111
00:04:38,160 --> 00:04:39,040
geflogen werden müssen,

112
00:04:39,160 --> 00:04:42,040
weil ein Krankenhaus
an sein Limit gekommen ist.

113
00:04:42,280 --> 00:04:45,640
Das alles ist jetzt im BBK
mit den Ländern

114
00:04:45,760 --> 00:04:48,520
in einem Kleeblattverfahren
ad hoc entwickelt worden.

115
00:04:48,640 --> 00:04:51,960
Auch das hat man — glaube ich —
vorher nicht mehr geglaubt,

116
00:04:52,120 --> 00:04:54,480
dass wir in diesem Land
noch überregional

117
00:04:54,600 --> 00:04:56,800
Patienten eventuell
verlegen müssen.

118
00:04:57,360 --> 00:05:00,840
Wertvoller Lernaspekt,
aber für viele Krisen notwendig.

119
00:05:00,960 --> 00:05:02,400
[Siebert]
Aber was heißt das jetzt konkret?

120
00:05:02,520 --> 00:05:04,720
Also, Sie sprachen ja jetzt
beispielsweise von den Masken

121
00:05:04,840 --> 00:05:06,040
oder von den Beatmungsgeräten.

122
00:05:06,160 --> 00:05:08,680
Aber wenn Sie jetzt
an die Transportkapazitäten denken,

123
00:05:08,800 --> 00:05:12,920
dann brauchen Sie ja im Grunde
Flugzeuge, Züge, Automobile.

124
00:05:13,040 --> 00:05:15,720
Ich meine, schaffen Sie jetzt
sozusagen für Deutschland

125
00:05:15,840 --> 00:05:17,880
einen solchen Fahrzeugpark an

126
00:05:18,000 --> 00:05:20,360
oder wie muss man sich
das vorstellen?

127
00:05:20,480 --> 00:05:21,440
[Schuster]
Das ist nicht unsere Aufgabe.

128
00:05:21,560 --> 00:05:22,680
Es heißt ja immer so schön:

129
00:05:22,800 --> 00:05:24,920
„Das BBK bemerkt man ja gar nicht
in dieser Krise.“

130
00:05:25,040 --> 00:05:25,880
Ja, das ist auch klar.

131
00:05:26,000 --> 00:05:27,880
[Siebert] Weil Sie keine Truppen
in Marsch setzen.

132
00:05:28,000 --> 00:05:29,600
[Schuster]
Ich habe keine Streifenfahrzeuge

133
00:05:29,720 --> 00:05:31,280
oder irgendwelche
Katastrophenschutztruppen.

134
00:05:31,400 --> 00:05:32,840
Das ist auch gar nicht
der Job des BBK.

135
00:05:32,960 --> 00:05:36,280
Unsere Aufgabe ist es,
Krisenvorsorge zu betreiben,

136
00:05:36,400 --> 00:05:37,520
die Analyse zu machen,

137
00:05:37,640 --> 00:05:39,920
Frühwarnindikatoren zu kennen,

138
00:05:40,160 --> 00:05:44,360
den Ländern, den Kommunen
rechtzeitig vorher

139
00:05:44,480 --> 00:05:48,760
die richtige Ausstattung
entweder [schon] zu übergeben [...]

140
00:05:49,000 --> 00:05:51,600
oder ihnen
— ich mache mal ein Beispiel

141
00:05:51,760 --> 00:05:54,800
wie mit unserem Krankenhausalarm-
und -einsatzplan —

142
00:05:54,920 --> 00:05:56,160
einen Leitfaden zu geben:

143
00:05:56,280 --> 00:05:58,760
„Was machst du, wenn du
einen Massenanfall von Verletzten

144
00:05:58,880 --> 00:06:00,200
oder von Patienten hast?

145
00:06:00,560 --> 00:06:02,560
Wie sehen gute Notfallpläne aus?

146
00:06:03,160 --> 00:06:05,280
Wie sieht ein
Best-Practice-Beispiel aus

147
00:06:05,400 --> 00:06:07,600
für den Betrieb eines Impfzentrums,

148
00:06:07,720 --> 00:06:10,400
für den Betrieb eines Testzentrums
et cetera?“

149
00:06:10,520 --> 00:06:14,240
Das ist unser Job,
den wir intensiv wahrnehmen.

150
00:06:15,400 --> 00:06:18,360
Und künftig ist — glaube ich —
das größte Verbesserungspotenzial,

151
00:06:18,480 --> 00:06:19,720
an dem wir arbeiten können —

152
00:06:19,840 --> 00:06:22,800
wollen wir mit einem
Bevölkerungsschutzzentrum,

153
00:06:22,920 --> 00:06:25,800
einem gemeinsamen,
wo alle Akteure an Bord sind —

154
00:06:25,920 --> 00:06:28,480
dieses konzertierte Agieren,

155
00:06:28,600 --> 00:06:32,920
dieses gemeinsame, das abgestimmte
Agieren deutlich verbessern.

156
00:06:33,200 --> 00:06:35,560
Wir erhoffen uns
bis Ende des Jahres

157
00:06:35,680 --> 00:06:38,000
ein gemeinsames
Bevölkerungsschutz-Kompetenzzentrum

158
00:06:38,120 --> 00:06:39,320
hier schaffen zu können,

159
00:06:39,560 --> 00:06:42,240
wo der Bund, die Länder,
die Kommunen,

160
00:06:42,360 --> 00:06:44,560
die Hilfsorganisationen,
das THW

161
00:06:44,680 --> 00:06:48,000
gemeinsam agieren
und sich für Krisen vorbereiten

162
00:06:48,120 --> 00:06:51,920
und [sich] in der Krise
dann auch gemeinsam [...] abstimmen.

163
00:06:52,040 --> 00:06:53,560
Das ist — glaube ich —
das wertvollste Potenzial.

164
00:06:53,680 --> 00:06:55,040
[Siebert]
Nach dem 11. September

165
00:06:55,160 --> 00:06:57,560
wurde ja dieses
gemeinsame Terrorabwehrzentrum

166
00:06:57,680 --> 00:06:58,520
von Bund und Ländern

167
00:06:58,640 --> 00:07:01,000
und den verschiedenen
Polizeibehörden gegründet.

168
00:07:01,120 --> 00:07:03,680
Kann man sich vorstellen,
dass das sowas Ähnliches ist?

169
00:07:03,800 --> 00:07:06,120
Also eine gemeinsame Stelle,
wo Bund und Länder

170
00:07:06,240 --> 00:07:08,920
und die verschiedenen zuständigen
Behörden dann versammelt sind?

171
00:07:09,040 --> 00:07:12,720
[Schuster] Vom Prinzip her ist das
eigentlich der Gedanke gewesen.

172
00:07:13,240 --> 00:07:15,520
Wir haben im Bereich
der polizeilichen Gefahrenabwehr

173
00:07:15,640 --> 00:07:17,240
eine ganze Reihe
solcher Zentren.

174
00:07:17,360 --> 00:07:20,800
Also, das, was Sie gerade ansprechen,
das gemeinsame Terrorabwehrzentrum.

175
00:07:20,920 --> 00:07:23,800
Wir haben das gemeinsame Extremismus-
[und Terrorismusabwehrzentrum].

176
00:07:23,920 --> 00:07:25,800
Wir haben das Cyber-Abwehrzentrum.

177
00:07:26,320 --> 00:07:29,560
Wenn Sie jetzt [noch] nach einem
guten Vorbild [...] fragen:

178
00:07:29,680 --> 00:07:32,080
Es gibt in der
nicht-polizeilichen Gefahrenabwehr

179
00:07:32,200 --> 00:07:33,440
nur eine einzige Stelle,

180
00:07:33,560 --> 00:07:36,880
wo so etwas schon
bewährt funktioniert

181
00:07:37,000 --> 00:07:39,240
und das ist das
Havariekommando

182
00:07:39,560 --> 00:07:42,640
der fünf Küstenländer
mit dem Bund

183
00:07:42,760 --> 00:07:46,520
und weiteren Akteuren
im Maritimen Sicherheitsamt.

184
00:07:47,000 --> 00:07:49,120
Das ist für mich auch so ein Bild,
wo ich sehe:

185
00:07:49,240 --> 00:07:50,880
„Aha, die Bundesländer,

186
00:07:51,000 --> 00:07:52,200
die Kommunen,

187
00:07:52,320 --> 00:07:54,520
die Sicherheitsakteure,

188
00:07:54,760 --> 00:07:55,920
der Bund an sich,

189
00:07:56,040 --> 00:07:58,200
begreifen das Thema
Bevölkerungsschutz

190
00:07:58,320 --> 00:07:59,520
als Gemeinschaftsaufgabe.“

191
00:07:59,640 --> 00:08:01,520
Und so sehen wir es im BBK.

192
00:08:02,040 --> 00:08:04,240
Deshalb betreibe ich hier
mit meiner Behörde

193
00:08:04,360 --> 00:08:08,160
auch ein gemeinsames Melde- und
Lagezentrum von Bund und Ländern

194
00:08:08,280 --> 00:08:09,960
für solche Fälle.

195
00:08:10,080 --> 00:08:11,960
Eine Keimzelle ist also schon da.

196
00:08:12,240 --> 00:08:15,440
Und [an die vielen] Bürger, die immer
wieder vielleicht beklagt haben

197
00:08:15,560 --> 00:08:17,800
— vor allem wenn sie
überregional gereist sind —:

198
00:08:18,520 --> 00:08:21,720
„Warum darf ich in dem einen
Bundesland das, in dem anderen dies?“

199
00:08:21,840 --> 00:08:23,120
und die Unterschiede:

200
00:08:23,280 --> 00:08:27,000
Dieses regional zielgenaue Agieren

201
00:08:27,120 --> 00:08:29,360
ist am Ende vielleicht
ein Erfolgsfaktor.

202
00:08:29,480 --> 00:08:31,160
Da bin ich relativ sicher.

203
00:08:31,480 --> 00:08:35,680
Aber ich glaube, dass in einem
Kompetenzzentrum Bevölkerungsschutz

204
00:08:35,800 --> 00:08:38,760
unter den operativ Verantwortlichen,

205
00:08:39,320 --> 00:08:41,560
wenn man das vorher abgestimmt hätte,

206
00:08:41,920 --> 00:08:44,240
die ein oder andere
Unterschiedlichkeit

207
00:08:44,360 --> 00:08:45,880
nicht notwendig gewesen wäre.

208
00:08:46,000 --> 00:08:49,840
Und deshalb glaube ich, dass wir
einheitlicher agieren würden,

209
00:08:50,040 --> 00:08:52,000
auch der politischen Leitung

210
00:08:52,520 --> 00:08:56,840
einheitlichere Entscheidungs-
vorbereitungen machen könnten.

211
00:08:57,160 --> 00:08:58,760
Das ist jedenfalls ein großes Ziel,

212
00:08:59,000 --> 00:09:01,280
ein nationales Lagebild
zu entwickeln.

213
00:09:01,400 --> 00:09:03,280
„Wenn Deutschland wüsste,
was Deutschland weiß.“

214
00:09:03,800 --> 00:09:06,120
Jeder Akteur für sich,
weiß es natürlich.

215
00:09:06,280 --> 00:09:07,960
Aber ich könnte Ihnen nicht sagen,

216
00:09:08,080 --> 00:09:11,520
dass ich heute auf ein Knöpfchen
drücken kann und Ihnen erklären kann:

217
00:09:11,640 --> 00:09:13,680
Wo haben wir welche Fähigkeiten
in Deutschland,

218
00:09:13,800 --> 00:09:17,280
welche Reserven,
wie ist die aktuelle Lage?

219
00:09:17,400 --> 00:09:19,000
Das kann jeder aktuell für sich.

220
00:09:19,160 --> 00:09:23,880
Und wir versuchen jetzt [...]
ein nationales, ein 360-Grad-Lagebild

221
00:09:24,000 --> 00:09:25,840
mit unseren Partnern zu entwickeln,

222
00:09:26,160 --> 00:09:28,560
um allen übrigens
— den Landesregierungen,

223
00:09:28,680 --> 00:09:29,720
der Bundesregierung —

224
00:09:30,040 --> 00:09:32,760
dann auch ein valides Lagebild
übergeben zu können,

225
00:09:32,880 --> 00:09:33,960
und zwar ständig.

226
00:09:34,080 --> 00:09:35,480
[Siebert]
Das Muster ist doch immer dasselbe.

227
00:09:35,600 --> 00:09:37,200
Es passiert etwas,
dann stellt man fest:

228
00:09:37,320 --> 00:09:39,760
Die Bund-Länder-Koordination
funktioniert nicht

229
00:09:40,080 --> 00:09:42,080
und man richtet irgendein
gemeinsames Zentrum ein.

230
00:09:42,200 --> 00:09:45,600
Wie kann man vermeiden, dass sich das
bei der nächsten Krise wiederholt?

231
00:09:45,720 --> 00:09:46,840
[Schuster] Das haben wir
— glaube ich — alle gelernt:

232
00:09:46,960 --> 00:09:49,520
Das ist eine Frage, die wir
alle zusammen beantworten müssen.

233
00:09:49,640 --> 00:09:51,960
„There is no glory in prevention“,

234
00:09:52,080 --> 00:09:53,840
haben wir ja oft genug gehört
in dieser Krise,

235
00:09:53,960 --> 00:09:55,640
aber das ist die Erklärung.

236
00:09:55,920 --> 00:09:57,320
Und ich sage mal ganz offen —

237
00:09:57,440 --> 00:09:58,680
ich nehme ein praktisches Beispiel,

238
00:09:58,800 --> 00:10:00,480
da können Sie es
ganz leicht dran erkennen,

239
00:10:00,600 --> 00:10:04,040
in welchem Dilemma das BBK agiert:

240
00:10:04,360 --> 00:10:06,440
2016 hat der damalige
Bundesinnenminister

241
00:10:06,560 --> 00:10:07,680
Thomas de Maizière

242
00:10:07,800 --> 00:10:09,680
die „Konzeption Zivile Verteidigung“

243
00:10:09,800 --> 00:10:12,000
[...] in der Bundespressekonferenz
[vorgestellt].

244
00:10:12,600 --> 00:10:13,800
Das ist die Konzeption,

245
00:10:13,920 --> 00:10:16,080
die uns [...] auf den
schlimmsten Fall [vorbereiten soll].

246
00:10:16,200 --> 00:10:18,240
Also, sprich den Spannungs-
und Verteidigungsfall,

247
00:10:18,360 --> 00:10:20,360
das Landesverteidigungsszenario.

248
00:10:20,600 --> 00:10:23,880
Und in diesen Zusammenhang
kam er auch auf den Punkt,

249
00:10:24,440 --> 00:10:26,960
dass es gut wäre,
wenn jeder Bürger

250
00:10:27,160 --> 00:10:30,640
sich notfallmäßig zu Hause
daran gewöhnt,

251
00:10:30,760 --> 00:10:33,720
einfach immer für zehn Tage
autark zu sein.

252
00:10:33,840 --> 00:10:38,440
Für zehn Tage zu Hause alles
bevorratet zu haben, was er braucht,

253
00:10:39,200 --> 00:10:40,960
ohne das Haus
verlassen zu müssen.

254
00:10:41,160 --> 00:10:45,280
Shitstorm, Herr de Maizière war
plötzlich ein „staatlicher Prepper".

255
00:10:45,840 --> 00:10:47,760
Es war furchtbar.
Es war furchtbar.

256
00:10:47,880 --> 00:10:49,000
Und — natürlich — das Amt,

257
00:10:49,120 --> 00:10:51,360
das diese Notfall-Checkliste
entwickelt hat

258
00:10:51,480 --> 00:10:53,360
[...] und das BBK,

259
00:10:53,480 --> 00:10:55,360
die sind natürlich
gleich in einem Abwasch

260
00:10:55,480 --> 00:10:58,520
mit den Bach
runtergeschickt worden.

261
00:10:58,640 --> 00:10:59,880
Furchtbar.

262
00:11:00,040 --> 00:11:03,240
Heute, Herr Siebert,
ist die gleiche Notfall-Checkliste,

263
00:11:03,360 --> 00:11:05,560
die wir zwar permanent
aktualisieren,

264
00:11:05,680 --> 00:11:07,440
[die] aber die gleiche
Notfall-Checkliste [ist],

265
00:11:07,720 --> 00:11:08,760
unser Kassenschlager.

266
00:11:08,880 --> 00:11:09,760
Keine Woche [vergeht],

267
00:11:09,880 --> 00:11:11,760
ohne dass mindestens
zwei, drei Medien darüber berichten.

268
00:11:11,880 --> 00:11:14,440
Wir haben mittlerweile
Fernsehinterviews dazu.

269
00:11:14,760 --> 00:11:19,480
Warum? Weil die Menschen bemerken:
Das ist gar nicht so dumm.

270
00:11:19,880 --> 00:11:22,000
Wenn du [mal] Quarantäneerfahrung
[...] gemacht hast

271
00:11:22,120 --> 00:11:23,000
oder wenn du dir sagst:

272
00:11:23,120 --> 00:11:26,920
„Mensch, in Corona-Zeiten will ich
gar nicht so oft ins Geschäft gehen.

273
00:11:27,160 --> 00:11:28,760
Ich orientiere mich mal daran.

274
00:11:28,880 --> 00:11:31,760
Ich will wirklich mal sieben Tage,
zehn Tage zu Hause [bleiben]“,

275
00:11:32,000 --> 00:11:33,440
dann kaufst du anders ein.

276
00:11:33,600 --> 00:11:37,240
Wenn sich das einschleifen würde
unter dem Gesichtspunkt

277
00:11:38,040 --> 00:11:39,000
— ich sage es mal salopp —

278
00:11:39,480 --> 00:11:42,320
„Der Amateur hamstert
mitten in der Krise,

279
00:11:42,440 --> 00:11:44,320
der Profi sorgt vor.“

280
00:11:44,920 --> 00:11:49,400
Und Vorsorge ist
der beste Bevölkerungsschutz,

281
00:11:49,520 --> 00:11:50,720
den wir machen können.

282
00:11:50,840 --> 00:11:52,720
Und das ist eine alte Weisheit:

283
00:11:53,000 --> 00:11:55,200
Der sich-selbst-schützende Bürger

284
00:11:55,320 --> 00:11:58,200
ist durch keine staatliche
Einrichtung zu schlagen.

285
00:11:58,320 --> 00:12:01,200
Das ist einfach
die größte Hebelwirkung,

286
00:12:01,880 --> 00:12:04,080
wenn der Bürger selbst vorsorgt.

287
00:12:04,200 --> 00:12:07,360
Und dafür wollen wir
kompetenter Ansprechpartner sein.

288
00:12:07,480 --> 00:12:08,400
Ich gebe offen zu:

289
00:12:08,520 --> 00:12:10,560
Das BBK hat noch Luft nach oben,

290
00:12:10,880 --> 00:12:13,320
in der Kommunikation
unmittelbar mit dem Bürger

291
00:12:13,440 --> 00:12:15,640
und daran arbeiten wir
in unserer Neuausrichtung.

292
00:12:16,200 --> 00:12:18,520
Wir wollen viel, viel
ansprechbarer sein.

293
00:12:18,960 --> 00:12:20,360
Wir wollen den Menschen helfen

294
00:12:20,480 --> 00:12:23,600
[sich] selber risikomündig [...]
zu verhalten.

295
00:12:24,040 --> 00:12:26,480
Aber es braucht stark die Medien.

296
00:12:26,600 --> 00:12:30,440
Das ist auch ein Aspekt
von Bewusstseinsbildung:

297
00:12:30,560 --> 00:12:33,000
Dass wir, wenn wir keine Krise haben,

298
00:12:33,120 --> 00:12:37,320
dass dann ein BBK
nicht als Partyschreck verpönt ist

299
00:12:37,440 --> 00:12:38,600
oder als Panikmacher

300
00:12:38,720 --> 00:12:41,200
oder gar „staatlicher Prepper",
wenn wir sagen:

301
00:12:41,320 --> 00:12:43,720
„Leute, wir müssen uns
auf einen Hitzesommer vorbereiten.

302
00:12:44,320 --> 00:12:47,000
Wir müssen uns auf eine
hybride Bedrohungslage vorbereiten,

303
00:12:47,120 --> 00:12:49,200
auf flächendeckenden Stromausfall.“

304
00:12:49,400 --> 00:12:52,200
Gerade das Thema
Klimawandelfolgen

305
00:12:52,320 --> 00:12:54,800
— glaube ich — muss man
niemanden mehr groß erklären,

306
00:12:55,160 --> 00:12:56,640
wie real das sein könnte.

307
00:12:56,760 --> 00:12:58,320
Aber auch der Bündnisfall.

308
00:12:58,640 --> 00:13:01,280
Für uns sind das weiße Schwäne
— die kann man vorhersehen.

309
00:13:01,400 --> 00:13:03,600
[Siebert] Worauf kann man sich
denn überhaupt vorbereiten

310
00:13:03,720 --> 00:13:05,040
oder — sozusagen —
was ist die Technik,

311
00:13:05,160 --> 00:13:07,040
sich auf Bedrohung vorzubereiten,

312
00:13:07,160 --> 00:13:08,800
die man vielleicht
noch nicht erlebt hat?

313
00:13:08,920 --> 00:13:12,240
Also, ich habe kürzlich gelesen,
dass die amerikanischen Streitkräfte

314
00:13:12,560 --> 00:13:15,200
das Szenario eines
Zombie-Angriffs durchspielen.

315
00:13:15,320 --> 00:13:18,120
Und zwar nicht, weil sie
irgendwie real damit rechnen,

316
00:13:18,240 --> 00:13:19,440
dass die Zombies kommen,

317
00:13:19,560 --> 00:13:23,480
sondern sozusagen als Denkmodell,
das Unmögliche zu denken

318
00:13:23,600 --> 00:13:25,200
und auf die richtigen Ideen
zu kommen.

319
00:13:25,320 --> 00:13:28,120
Haben Sie auch sowas
wie ein Zombie-Szenario im BBK?

320
00:13:28,240 --> 00:13:30,040
[Schuster, lacht]

321
00:13:30,160 --> 00:13:32,960
Wir sind nicht so steil unterwegs
wie die Amerikaner.

322
00:13:33,240 --> 00:13:35,240
Aber für die deutsche Kultur,
glaube ich schon

323
00:13:35,360 --> 00:13:37,360
— jetzt ist der humorvolle Teil
zu Ende —

324
00:13:37,560 --> 00:13:42,760
wir stressen uns selbst natürlich
mit dem Thema Zivilschutzfall

325
00:13:42,880 --> 00:13:45,800
oder konkret mit dem Kriegsfall,
mit dem Landesverteidigungsfall.

326
00:13:46,080 --> 00:13:49,480
Das ist für uns der Fall,
in dem das BBK

327
00:13:49,600 --> 00:13:51,280
ja auch in der Hauptsache
zuständig wäre.

328
00:13:51,400 --> 00:13:54,160
Wir sind praktisch der
natürliche Partner der Bundeswehr.

329
00:13:54,640 --> 00:13:56,400
Die für den militärischen Teil,

330
00:13:56,520 --> 00:13:59,560
wir für den zivilen
Bevölkerungsschutzteil.

331
00:13:59,760 --> 00:14:01,760
Und, Herr Siebert,
wenn Sie den Kriegsfall durchspielen

332
00:14:01,880 --> 00:14:02,800
— und das müssen wir —

333
00:14:03,440 --> 00:14:07,400
dann spielen Sie
ein so extremes Szenario durch.

334
00:14:07,520 --> 00:14:09,320
Und wenn du dich dann
darauf vorbereitest

335
00:14:09,440 --> 00:14:10,280
— und das tun wir —

336
00:14:10,400 --> 00:14:13,480
dann hast du [dich]
für unglaublich viele andere Krisen

337
00:14:13,600 --> 00:14:15,040
— das ist so eine Art Doppelnutzen —

338
00:14:15,160 --> 00:14:16,720
[...] auch gut vorbereitet.

339
00:14:16,840 --> 00:14:18,360
Also, ich mache das Beispiel:

340
00:14:18,720 --> 00:14:22,920
Natürlich sind wir auf
CBRN-Gefahren vorbereitet

341
00:14:23,040 --> 00:14:26,040
— chemisch, biologisch,
radioaktiv, nukleare Gefahren.

342
00:14:26,320 --> 00:14:27,840
Das tun wir für den Kriegsfall.

343
00:14:28,360 --> 00:14:32,080
Wenn dann aber
ein Terroranschlag geplant wird,

344
00:14:32,200 --> 00:14:34,400
wie — ich denke jetzt mal
den Kölner Fall [mit Rizin],

345
00:14:34,520 --> 00:14:36,920
den das BfV,
Bundesamt für Verfassungsschutz,

346
00:14:37,040 --> 00:14:38,560
verhindern konnte [...] —

347
00:14:38,760 --> 00:14:41,560
dann ist eben das Land
Nordrhein-Westfalen in der Lage

348
00:14:41,680 --> 00:14:44,000
mit einem Fahrzeug,
für das wir gesorgt haben,

349
00:14:44,400 --> 00:14:47,680
mit einer analytischen Taskforce
vor Ort zu fahren.

350
00:14:47,800 --> 00:14:50,800
Und dann ist dort
das Gerät vorhanden,

351
00:14:50,920 --> 00:14:53,720
mit dem man feststellen kann,
um welchen Stoff es sich handelt.

352
00:14:53,840 --> 00:14:56,600
Eigentlich für den Kriegsfall
vorgesehen,

353
00:14:57,000 --> 00:15:00,200
aber auch für den Terrorfall
eben anwendbar.

354
00:15:00,320 --> 00:15:02,760
Wenn ich für den Kriegsfall
Leitfäden vorbereite

355
00:15:02,880 --> 00:15:06,600
— haben wir für Krankenhäuser,
für den Massenanfall von Verletzten —

356
00:15:06,760 --> 00:15:08,120
dann können Sie
sich leicht vorstellen,

357
00:15:08,240 --> 00:15:11,080
dass die gleichen Notfallpläne
auch sehr gut geeignet sind,

358
00:15:11,480 --> 00:15:15,120
wenn bei denen die Intensivstationen
plötzlich völlig überfüllt sind

359
00:15:15,240 --> 00:15:16,160
wegen Corona.

360
00:15:16,440 --> 00:15:20,680
Für uns ist der Kriegsfall
schon ein maximales Szenario,

361
00:15:20,800 --> 00:15:23,480
mit dem wir sehr viel Anderes
dann im Griff behalten,

362
00:15:23,600 --> 00:15:26,680
insbesondere die Vorbereitung
unserer kritischen Infrastrukturen

363
00:15:26,800 --> 00:15:27,680
in Deutschland.

364
00:15:27,800 --> 00:15:30,440
[Siebert] Sie sagen:
„There is no glory in prevention.“

365
00:15:30,760 --> 00:15:34,240
Sie warnen vor irgendwas,
aber irgendwann sagen die Politiker:

366
00:15:34,360 --> 00:15:36,440
„Ha, der Schuster wieder
mit seinen Katastrophen.“

367
00:15:36,560 --> 00:15:38,760
Geraten Sie nicht immer wieder
in die gleiche Klemme?

368
00:15:38,880 --> 00:15:39,960
[Schuster]
Ich befürchte es.

369
00:15:40,080 --> 00:15:42,560
Die Wahrscheinlichkeit
— um in unserer Sprache zu bleiben —

370
00:15:42,680 --> 00:15:43,880
ist nicht gering.

371
00:15:44,440 --> 00:15:46,440
Es ist halt nicht sehr attraktiv,

372
00:15:46,560 --> 00:15:48,680
Geld und Ressourcen
in etwas zu stecken,

373
00:15:49,120 --> 00:15:51,840
von dem alle davon ausgehen
„wird schon nicht passieren“.

374
00:15:52,200 --> 00:15:55,200
Aber wir sind keine Lobbyisten

375
00:15:55,640 --> 00:15:56,920
für Risikoanalysen,

376
00:15:57,040 --> 00:16:01,440
sondern es ist ein Kernstück
staatlicher Vorsorge.

377
00:16:01,720 --> 00:16:04,360
Es geht um den Schutz
von Leib und Leben der Menschen.

378
00:16:05,040 --> 00:16:07,880
Und ich weiß nicht,
ob ich das mit meinen Mitarbeitern

379
00:16:08,000 --> 00:16:09,960
in der Zukunft besser hinkriege,

380
00:16:10,080 --> 00:16:11,960
aber für uns ist klar:

381
00:16:12,080 --> 00:16:14,960
Wir haben uns jetzt mal festgebissen.
Erfolgreich.

382
00:16:15,240 --> 00:16:16,640
Die Politik, wie die Gesellschaft,

383
00:16:16,760 --> 00:16:19,400
befindet sich in einem starken
Bewusstseinswandel

384
00:16:19,520 --> 00:16:20,880
und wir wollen dafür sorgen,

385
00:16:21,000 --> 00:16:22,880
dass [sich] dieses Fenster [...]
nicht schließt.

386
00:16:23,000 --> 00:16:25,920
[Siebert] Ja. Sie sagen,
Sie wollen ein Bewusstseinswandel.

387
00:16:26,040 --> 00:16:27,800
Sie müssen doch
aber auch vermeiden,

388
00:16:27,920 --> 00:16:30,320
dass die Politiker
in zehn Jahren sagen:

389
00:16:30,440 --> 00:16:32,680
„Jetzt kriegst du keine
neuen Beatmungsgeräte.

390
00:16:32,800 --> 00:16:34,640
Die haben wir schließlich
jahrelang gar nicht gebraucht.“

391
00:16:34,840 --> 00:16:36,720
[Schuster] Das, Herr Siebert,
ist ja unsere Aufgabe.

392
00:16:36,840 --> 00:16:38,040
[Damit] haben wir jetzt
angefangen [...].

393
00:16:38,160 --> 00:16:39,640
Das wird nicht passieren.

394
00:16:40,040 --> 00:16:43,840
Wir konfektionieren ja gerade eine
Nationale Reserve Gesundheitsschutz.

395
00:16:43,960 --> 00:16:47,160
Da gehört natürlich auch
Krankenhausinfrastruktur rein

396
00:16:47,680 --> 00:16:50,280
und dazu gehört auch
ein Wälzungskonzept, klar.

397
00:16:50,520 --> 00:16:52,560
Also, jetzt haben wir die Phase,

398
00:16:52,680 --> 00:16:55,520
wo wir in eine echt gute
Konzeption kommen.

399
00:16:55,680 --> 00:16:57,680
Ich hoffe, das landet am Ende
dann auch im Kabinett.

400
00:16:57,800 --> 00:16:59,000
So sind die Planungen.

401
00:16:59,360 --> 00:17:02,480
Und dann werden wir
gezielt dafür sorgen,

402
00:17:02,600 --> 00:17:05,520
dass [...] die Aktualität
[permanent,]

403
00:17:05,640 --> 00:17:07,600
immer wieder [von uns]
untersucht wird [...]

404
00:17:07,720 --> 00:17:11,040
und natürlich die Produkte,
die man vorhält oder vorgibt,

405
00:17:11,160 --> 00:17:12,240
auch gewälzt werden.

406
00:17:12,520 --> 00:17:14,360
Das ist noch mal
eine eigene Aufgabe für sich.

407
00:17:14,480 --> 00:17:16,920
Ich sehe da eine Menge Möglichkeiten

408
00:17:17,040 --> 00:17:18,920
und deswegen sind wir
— da bin ich sehr stolz drauf,

409
00:17:19,040 --> 00:17:20,800
dass das auch schon begonnen hat.

410
00:17:21,240 --> 00:17:26,360
Wir haben mit dem RKI 2012 die
Risikoanalyse gemacht — SARS-Modi —,

411
00:17:26,480 --> 00:17:28,680
von der heute alle ein wenig
verschämt unter sich gucken,

412
00:17:28,800 --> 00:17:30,400
weil sie das nicht
so ernst genommen haben.

413
00:17:30,920 --> 00:17:33,560
Und deswegen sind [...] sowohl
Professor Wiehler als auch ich

414
00:17:33,680 --> 00:17:34,360
[sehr dankbar],

415
00:17:34,480 --> 00:17:36,240
dass wir von unseren
beiden Mutterhäusern,

416
00:17:36,360 --> 00:17:38,160
also Gesundheitsministerium
und Innenministerium,

417
00:17:38,280 --> 00:17:41,400
beauftragt wurden, da wir
die Risikoanalyse gemacht haben,

418
00:17:41,640 --> 00:17:44,960
jetzt auch eine Arbeitsgruppe
oder Projektgruppe einzusetzen

419
00:17:45,080 --> 00:17:48,280
— „Lessons identified —
Lessons learned — Pandemie“ —,

420
00:17:48,480 --> 00:17:49,640
die sich damit beschäftigt:

421
00:17:49,760 --> 00:17:53,280
„Wie war euer Szenario,
wie waren eure Annahmen,

422
00:17:53,400 --> 00:17:57,440
wie waren eure Empfehlungen und
wie passt das jetzt zur Realität?“

423
00:17:57,840 --> 00:18:00,880
Das heißt,
wir sind mitten in einem Prozess:

424
00:18:01,080 --> 00:18:02,320
„Was kann man besser machen?“

425
00:18:02,440 --> 00:18:05,040
[und] auch [an der] Frage [dran]:
„Wie gut waren unsere Szenarien?“

426
00:18:05,160 --> 00:18:06,600
[Siebert] Ihr Amt
ist ja im vergangenen Jahr

427
00:18:06,720 --> 00:18:09,840
mit einem nationalen Warntag
aufgetreten.

428
00:18:09,960 --> 00:18:13,560
Aber dann blieben die Warn-Apps stumm
und die Sirenen heulten nicht.

429
00:18:13,920 --> 00:18:15,320
Klappt das inzwischen besser?

430
00:18:15,440 --> 00:18:18,520
[Schuster] Also, wir kriegen leider
nur regionale Tests hin.

431
00:18:18,640 --> 00:18:20,320
Also, wenn jetzt zum Beispiel
das Land Nordrhein-Westfalen

432
00:18:20,440 --> 00:18:21,440
einen Warntag hat,

433
00:18:21,560 --> 00:18:23,040
dann kann man da
schon mal hingucken.

434
00:18:23,160 --> 00:18:26,760
Eine Laborumgebung, um einen
bundesweiten Warntag zu machen,

435
00:18:26,880 --> 00:18:30,040
das ist in Auftrag,
ist aber so kompliziert,

436
00:18:30,600 --> 00:18:32,880
dass das vermutlich erst
bis Ende dieses,

437
00:18:33,000 --> 00:18:35,320
Anfang nächsten Jahres
für uns möglich sein wird.

438
00:18:35,440 --> 00:18:40,440
Das heißt, wir können nur
den Echtfall übungshaft testen.

439
00:18:41,080 --> 00:18:42,920
Und das Risiko bleibt,

440
00:18:43,040 --> 00:18:45,040
dass nicht alles optimal läuft,
weil —

441
00:18:45,160 --> 00:18:47,280
vielleicht muss man das auch
noch mal geraderücken, Herr Siebert.

442
00:18:47,880 --> 00:18:50,280
Der letzte bundesweite Warntag

443
00:18:50,440 --> 00:18:51,960
— da stand die Mauer noch.

444
00:18:52,760 --> 00:18:56,640
Und seit dieser Zeit
hat man es nie wieder getan.

445
00:18:56,760 --> 00:18:59,400
[Siebert] Man hat ja auch gedacht,
man braucht keine Sirenen mehr.

446
00:18:59,520 --> 00:19:01,840
[Schuster] Sie werden in Berlin
keine einzige Sirene hören,

447
00:19:01,960 --> 00:19:03,440
wenn ich jetzt
aufs Knöpfchen drücke,

448
00:19:03,560 --> 00:19:05,080
weil es da keine mehr gibt.

449
00:19:05,760 --> 00:19:07,440
Das ist aber nicht
Verantwortung des BBK,

450
00:19:07,560 --> 00:19:09,280
sondern das ist Verantwortung
der Kommunen und Länder,

451
00:19:09,400 --> 00:19:10,360
da, wo viele gesagt haben:

452
00:19:10,480 --> 00:19:12,360
„Wir setzen auf
die digitalen Medien.“

453
00:19:12,840 --> 00:19:16,160
Die digitalen Medien sind auch
vollkommen in Ordnung,

454
00:19:16,400 --> 00:19:18,760
unterliegen aber
einem extrem hohen

455
00:19:18,880 --> 00:19:21,240
[schmunzelt]
technologischen Risiko.

456
00:19:21,560 --> 00:19:25,160
Das BBK verhandelt
mit Google und Apple,

457
00:19:25,280 --> 00:19:27,200
ohne mit denen
einen Vertrag zu haben,

458
00:19:27,320 --> 00:19:32,600
mit Weltkonzernen darüber, ob unsere
Push-Meldungen zur Warn-App NINA

459
00:19:32,720 --> 00:19:34,200
auch rechtzeitig rausgehen.

460
00:19:34,520 --> 00:19:40,080
Da sind wir aber Bittsteller in einer
sehr komplizierten Technologie.

461
00:19:40,200 --> 00:19:41,640
Das sagen auch die Konzerne.

462
00:19:41,760 --> 00:19:44,400
Hast du Mobilfunknetzausfall
in dem Moment,

463
00:19:44,520 --> 00:19:46,560
hast du irgendwo
einen Stromausfall

464
00:19:46,680 --> 00:19:50,640
oder hat eine Kommune keine Sirene
auf dem Dach oder oder oder,

465
00:19:51,320 --> 00:19:53,320
[dann] kommt die Kritik beim BBK an.

466
00:19:53,440 --> 00:19:56,120
Wir sind uns dessen bewusst
und deswegen jammere ich jetzt nicht,

467
00:19:56,240 --> 00:20:00,920
sondern ich bedauere etwas, das man
im Jahr 2020 nicht erkannt hat:

468
00:20:01,040 --> 00:20:04,920
Wir testen seit Jahrzehnten
das erste Mal wieder

469
00:20:05,600 --> 00:20:07,320
mit einem Warnmittel-Mix,

470
00:20:07,440 --> 00:20:10,720
der [uns] eigentlich [...]
gar nicht so optimal bekannt war,

471
00:20:10,840 --> 00:20:12,640
weil es kein Bundeswarnkataster gibt.

472
00:20:12,760 --> 00:20:13,760
Das machen wir jetzt neu.

473
00:20:13,880 --> 00:20:18,080
Also, der Mix besteht eben aus
Anzeigetafeln, Displays,

474
00:20:18,200 --> 00:20:20,760
Radio, Fernsehstationen,

475
00:20:20,880 --> 00:20:21,960
die Warn-Apps,

476
00:20:22,400 --> 00:20:24,280
die analoge Sirene

477
00:20:25,000 --> 00:20:28,400
und das alles optimal
aufeinander abgestimmt.

478
00:20:28,880 --> 00:20:30,640
Das zu verbessern
und zu optimieren,

479
00:20:30,760 --> 00:20:35,200
das wollte man 2020 mal erproben,
das erste Mal beüben.

480
00:20:35,320 --> 00:20:37,320
In der Bevölkerung
angekommen ist aber,

481
00:20:37,440 --> 00:20:40,000
durch eine — ich glaube —
nicht optimale Kommunikation:

482
00:20:40,600 --> 00:20:42,480
Das ist keine Übung,
sondern eine „Könnung“

483
00:20:42,760 --> 00:20:44,400
und so war es eben nicht.
[lacht]

484
00:20:44,520 --> 00:20:47,160
Ich habe auch Hosenflattern
beim zweiten Mal.

485
00:20:47,360 --> 00:20:49,520
Natürlich haben wir alles
Menschenmögliche getan

486
00:20:49,640 --> 00:20:52,880
jeden Fehler abzustellen,
den wir abstellen können,

487
00:20:53,400 --> 00:20:55,920
aber [genug Sirenen]
haben wir noch nicht.

488
00:20:56,040 --> 00:20:57,920
Deswegen machen wir jetzt
ein Sirenen-Förderprogramm,

489
00:20:58,200 --> 00:20:59,920
um die Kommunen und Länder
zu animieren,

490
00:21:00,040 --> 00:21:01,200
da wieder zu investieren.

491
00:21:01,440 --> 00:21:05,000
Jung bis Alt hat sich [letztes Jahr]
die Sirene gewünscht [...].

492
00:21:05,320 --> 00:21:07,240
Das war eine überraschende Erkenntnis

493
00:21:07,440 --> 00:21:09,520
und deswegen investieren wir
da jetzt viel Geld.

494
00:21:09,920 --> 00:21:11,800
Aber ich bete auch ein bisschen,

495
00:21:11,920 --> 00:21:15,120
dass uns die Technik
nicht im Stich lässt.

496
00:21:15,680 --> 00:21:17,920
Das ist natürlich nie ganz sicher.

497
00:21:18,360 --> 00:21:19,680
Aber wir werden besser sein,

498
00:21:20,000 --> 00:21:21,400
das ist ganz klar.

499
00:21:21,520 --> 00:21:23,560
Die Fehler, die wir kannten,
sind eliminiert.

500
00:21:23,920 --> 00:21:26,080
[Siebert] Vielen Dank.
Das war ein interessantes Gespräch.

501
00:21:26,200 --> 00:21:27,360
[Schuster] Ja,
das habe ich auch so empfunden.

502
00:21:27,480 --> 00:21:29,560
Ganz herzlichen Dank, Herr Siebert.
Hat mich gefreut.

503
00:21:29,680 --> 00:21:32,320
[Siebert] Demnächst geht’s hier
weiter mit weiteren Gesprächspartnern

504
00:21:32,440 --> 00:21:34,440
aus der Bundesregierung
und drum herum

505
00:21:34,560 --> 00:21:36,640
und ich hoffe,
Sie sind dann wieder dabei.

506
00:21:39,920 --> 00:21:44,200
Das war „Aus Regierungskreisen —
der Podcast der Bundesregierung“.

507
00:21:44,480 --> 00:21:48,120
Mehr Informationen zur Politik
der Bundesregierung finden Sie auf

508
00:21:48,240 --> 00:21:49,880
bundesregierung.de

509
00:21:50,000 --> 00:21:52,360
und auf unseren
Social-Media-Kanälen.