1
00:00:00,000 --> 00:00:03,520
[Musik dynamisch]

2
00:00:03,640 --> 00:00:05,640
Aus Regierungskreisen –

3
00:00:05,760 --> 00:00:07,800
Der Podcast der Bundesregierung

4
00:00:15,280 --> 00:00:16,320
[Musikende]

5
00:00:16,720 --> 00:00:17,800
[Sven Siebert, Moderator]
Hallo, willkommen zu

6
00:00:17,920 --> 00:00:20,760
„Aus Regierungskreisen —
dem Podcast der Bundesregierung“.

7
00:00:20,880 --> 00:00:21,720
Ich bin Sven Siebert.

8
00:00:21,840 --> 00:00:23,560
Ich bin Gastgeber
dieses Podcasts

9
00:00:23,680 --> 00:00:25,680
und heute habe ich
schon zum zweiten Mal

10
00:00:25,800 --> 00:00:27,120
Markus Richter zu Gast,

11
00:00:27,240 --> 00:00:30,400
den Chief Information Officer
der Bundesregierung.

12
00:00:30,520 --> 00:00:32,400
Markus Richter ist Staatssekretär

13
00:00:32,520 --> 00:00:35,440
im Bundesministerium des Innern,
für Bau und Heimat.

14
00:00:35,800 --> 00:00:39,000
Und als CIO
– als Chief Information Officer –

15
00:00:39,120 --> 00:00:42,400
ist er der Regierungsbeauftragte
für Informationstechnik.

16
00:00:43,000 --> 00:00:44,440
Er ist promovierter Jurist,

17
00:00:44,560 --> 00:00:46,120
war vor dem Wechsel ins Ministerium

18
00:00:46,240 --> 00:00:50,520
Vizepräsident des Bundesamts
für Migration und Flüchtlinge.

19
00:00:50,640 --> 00:00:51,760
Guten Tag, Herr Richter.

20
00:00:51,880 --> 00:00:52,800
[Markus Richter, Gast]
Hallo, Herr Siebert.

21
00:00:52,920 --> 00:00:54,040
[Siebert] Herr Richter,
das letzte Mal

22
00:00:54,160 --> 00:00:55,480
haben wir uns hier vor einem Jahr

23
00:00:55,600 --> 00:00:58,160
über Digitalisierung
in der Corona-Krise unterhalten.

24
00:00:58,280 --> 00:01:00,920
Heute unterhalten wir uns
wieder über Digitalisierung,

25
00:01:01,040 --> 00:01:04,720
aber vielleicht nicht ganz so
krisenbezogen wie damals.

26
00:01:04,920 --> 00:01:07,560
Es geht heute
um digitale Identitäten.

27
00:01:07,720 --> 00:01:10,640
Vielleicht klären wir erst einmal,
was das eigentlich ist.

28
00:01:10,840 --> 00:01:12,680
[Richter] Na ja, wir kennen es ja
aus der analogen Welt,

29
00:01:12,800 --> 00:01:13,960
wenn man das so sagen darf.

30
00:01:14,080 --> 00:01:15,840
Dort haben wir
unseren Personalausweis.

31
00:01:15,960 --> 00:01:18,120
Mit dem können wir
uns identifizieren.

32
00:01:18,240 --> 00:01:21,240
Das heißt, ich gebe zu erkennen,
wer ich bin und belege das auch.

33
00:01:21,560 --> 00:01:24,120
Und wir brauchen genau sowas
auch in der digitalen Welt,

34
00:01:24,240 --> 00:01:25,800
denn wir erleben ja alle,

35
00:01:26,120 --> 00:01:29,040
wie viele Leistungen
digitalisiert werden,

36
00:01:29,160 --> 00:01:32,360
ob das im privaten Umfeld ist
oder auch im Verwaltungskontext.

37
00:01:32,680 --> 00:01:35,280
Und da muss ja auch
zweifelsfrei klar sein:

38
00:01:35,400 --> 00:01:36,400
Wer ist das eigentlich,

39
00:01:36,520 --> 00:01:39,760
der übers Internet etwas kaufen will,
etwas beziehen will?

40
00:01:39,960 --> 00:01:42,480
Und dafür brauchen wir
digitale Identitäten.

41
00:01:42,600 --> 00:01:45,240
[Siebert] Was ist denn die
Vorstellung, wie die Welt aussieht,

42
00:01:45,360 --> 00:01:48,560
wenn wir alle diese digitalen
Identitäten nutzen können?

43
00:01:48,680 --> 00:01:50,440
Was können wir dann damit anfangen?

44
00:01:50,560 --> 00:01:53,280
[Richter] Mit dieser Identität
ist es möglich,

45
00:01:53,400 --> 00:01:55,640
zum Beispiel Behördengänge
zu ersetzen,

46
00:01:55,760 --> 00:01:58,560
denn wir bauen da ja aktuell
auch sehr viele Leistungen,

47
00:01:58,680 --> 00:02:00,160
die wir digital zur Verfügung stellen

48
00:02:00,280 --> 00:02:03,360
– ob das ein Bauantrag ist
oder BAföG digital.

49
00:02:03,640 --> 00:02:07,040
Und die Bearbeitenden in den
Behörden müssen ja genau wissen:

50
00:02:07,160 --> 00:02:09,200
Wer ist das jetzt,
der mich da kontaktiert?

51
00:02:09,440 --> 00:02:11,400
Und dafür sind die Identitäten da.

52
00:02:11,520 --> 00:02:13,680
Es gibt aber
— und das ist das Entscheidende —

53
00:02:13,800 --> 00:02:16,040
Anwendungsfälle nicht nur
in der Verwaltung,

54
00:02:16,160 --> 00:02:18,360
sondern vor allem auch
in der Wirtschaft.

55
00:02:18,520 --> 00:02:21,120
Das heißt, überall dort,
wo ich etwas einkaufe,

56
00:02:21,240 --> 00:02:22,120
gehe ich heute schon

57
00:02:22,240 --> 00:02:24,840
selbstverständlich
mit digitalen Identitäten um,

58
00:02:25,080 --> 00:02:28,400
nutze dafür vielleicht
Angebote von Firmen,

59
00:02:28,720 --> 00:02:31,720
um mich dort ausweisen zu können
und dann einzukaufen

60
00:02:31,840 --> 00:02:33,760
– vielleicht meine
Kreditkartennummern

61
00:02:33,880 --> 00:02:36,600
oder andere Identitätsmerkmale.

62
00:02:36,720 --> 00:02:38,600
Und das Ziel des Ganzen ist es,

63
00:02:38,720 --> 00:02:40,360
dass wir im Grunde genommen
etwas schaffen,

64
00:02:40,480 --> 00:02:42,360
das frei von
wirtschaftlichen Interessen ist,

65
00:02:42,480 --> 00:02:45,440
so wie der Personalausweis,
wie der Reisepass.

66
00:02:45,560 --> 00:02:49,360
Dass wir [...] im digitalen Kontext,
im Internet [etwas haben],

67
00:02:49,640 --> 00:02:53,880
wo ich sicher sein kann, dass meine
Daten auch sicher aufgehoben sind

68
00:02:54,000 --> 00:02:55,720
und nicht für wirtschaftliche Zwecke

69
00:02:55,840 --> 00:02:58,200
— ich sage mal — missbraucht werden
oder genutzt werden.

70
00:02:58,320 --> 00:02:59,760
[Siebert] Und wenn wir jetzt mal
zur Anwendung kommen,

71
00:02:59,880 --> 00:03:02,120
ganz konkret, also zum Beispiel
im Verwaltungshandeln.

72
00:03:02,240 --> 00:03:04,640
Wozu kann ich meine
digitale Identität verwenden?

73
00:03:04,840 --> 00:03:05,560
[Richter] Also zum Beispiel,

74
00:03:05,680 --> 00:03:08,000
wenn ich im Bereich
der Rentenversicherung

75
00:03:08,120 --> 00:03:09,440
meine Auskunft haben will

76
00:03:09,760 --> 00:03:13,000
oder wenn ich etwas beantrage,
vor Ort, zu Hause,

77
00:03:13,400 --> 00:03:16,080
dann ist es ja bisher
erforderlich gewesen,

78
00:03:16,200 --> 00:03:17,920
dass [ich] in ganz vielen
dieser Fälle

79
00:03:18,040 --> 00:03:19,840
tatsächlich ins Bürgeramt gehe

80
00:03:19,960 --> 00:03:21,600
und dort etwas beantrage.

81
00:03:21,880 --> 00:03:23,040
Und das ersetzen wir.

82
00:03:23,160 --> 00:03:24,800
Wir haben [uns]
eine Ambition [...] gesetzt,

83
00:03:24,920 --> 00:03:26,800
dass, bis zum Ende
des nächsten Jahres,

84
00:03:27,040 --> 00:03:29,880
die relevanten Leistungen
digital zur Verfügung stehen.

85
00:03:30,080 --> 00:03:32,440
Aber dieses Identitätenthema

86
00:03:32,560 --> 00:03:35,000
ist das wichtigste
Digitalisierungsvorhaben

87
00:03:35,120 --> 00:03:36,400
der Bundesregierung,

88
00:03:36,520 --> 00:03:39,240
weil im Grunde genommen
diese Identität

89
00:03:39,520 --> 00:03:43,400
— dass wir die im Internet
zweifelsfrei klarstellen und haben —

90
00:03:43,600 --> 00:03:44,680
[...] die Grundvoraussetzung [ist],

91
00:03:44,800 --> 00:03:48,240
damit ich all diese verschiedenen
digitalen Lösungen nutzen kann.

92
00:03:48,520 --> 00:03:49,960
Und eins kann man auch sagen:

93
00:03:50,200 --> 00:03:52,200
Wir werden [...]
mit der Verwaltungsdigitalisierung

94
00:03:52,320 --> 00:03:53,800
[nicht erfolgreich sein],

95
00:03:53,920 --> 00:03:56,880
wenn wir es [...] mit der
digitalen Identität [alleine machen].

96
00:03:57,000 --> 00:04:00,200
Denn Menschen nutzen diese
Verwaltungsleistung viel zu selten

97
00:04:00,320 --> 00:04:02,560
– vielleicht ein-, zweimal im Jahr
im Durchschnitt.

98
00:04:02,880 --> 00:04:05,480
Und Unternehmen nutzen sie
schon viel häufiger.

99
00:04:05,840 --> 00:04:08,800
Aber wenn ich wirklich möchte,
dass diese Identität

100
00:04:08,920 --> 00:04:11,200
[verbunden] mit einer App [...],
die ich mir runterlade,

101
00:04:11,480 --> 00:04:12,920
dann tatsächlich auch genutzt wird,

102
00:04:13,040 --> 00:04:14,920
dann muss ich mehr
Anwendungsfälle kreieren.

103
00:04:15,040 --> 00:04:16,240
Und deswegen ist es wichtig,

104
00:04:16,360 --> 00:04:17,800
dass wir einen gemeinsamen
Schulterschluss

105
00:04:17,920 --> 00:04:19,120
mit der Wirtschaft machen.

106
00:04:19,480 --> 00:04:21,200
Die Bundeskanzlerin hat ja selber

107
00:04:21,480 --> 00:04:25,000
die Wirtschaftsvertreter bereits
zum zweiten Mal eingeladen.

108
00:04:25,120 --> 00:04:26,200
Wir arbeiten ganz eng

109
00:04:26,320 --> 00:04:27,840
[bei der Realisierung
dieser Identitäten]

110
00:04:27,960 --> 00:04:29,200
mit denen zusammen [...].

111
00:04:29,320 --> 00:04:32,640
Die Staatsministerin für
Digitalisierung hat das aufgegriffen,

112
00:04:32,760 --> 00:04:33,680
treibt das mit voran.

113
00:04:34,000 --> 00:04:35,680
Und was mir ganz wichtig ist, [ist],

114
00:04:35,800 --> 00:04:37,000
dass wir dabei nicht
immer nur [versuchen],

115
00:04:37,120 --> 00:04:38,600
das große Rad [...] zu drehen,

116
00:04:38,720 --> 00:04:40,040
sondern kleine Schritte [zu] gehen

117
00:04:40,160 --> 00:04:42,680
und jetzt diese Zukunft
Wirklichkeit werden [zu] lassen.

118
00:04:42,800 --> 00:04:43,920
Und deswegen freue ich mich,

119
00:04:44,040 --> 00:04:47,000
dass wir auch schon konkrete
Anwendungsfälle realisiert haben.

120
00:04:47,120 --> 00:04:48,880
[Siebert] Ich komme da
jetzt gleich noch mal drauf,

121
00:04:49,000 --> 00:04:51,760
nur, sozusagen, einmal ganz kurz
zur Klarstellung:

122
00:04:52,160 --> 00:04:57,120
Mein Personalausweis, der hat doch
schon diese sogenannte eID-Funktion

123
00:04:57,240 --> 00:04:59,400
und ich kann ihn doch
theoretisch schon benutzen,

124
00:04:59,520 --> 00:05:03,320
um mich also auch online
bei Behörden zu identifizieren, oder?

125
00:05:03,480 --> 00:05:04,960
[Richter]
Absolut, so ist es.

126
00:05:05,080 --> 00:05:07,520
Und ehrlich gesagt, das machen
auch immer mehr Menschen,

127
00:05:07,640 --> 00:05:09,280
gerade in der jetzigen Situation.

128
00:05:09,720 --> 00:05:11,520
Denn der Personalausweis —

129
00:05:11,640 --> 00:05:14,560
jeder Personalausweis
hat heute diese Funktion.

130
00:05:14,800 --> 00:05:18,280
Und ich brauche mir nur
die AusweisApp2 runterladen,

131
00:05:18,400 --> 00:05:19,800
die kriege ich in jedem App Store

132
00:05:20,040 --> 00:05:23,080
und kann damit dann mit meinem
Personalausweis direkt loslegen.

133
00:05:23,200 --> 00:05:27,000
Ich brauche keine Auslesegeräte mehr
oder sonstige Dinge,

134
00:05:27,120 --> 00:05:29,480
sondern es reicht einfach
der Personalausweis

135
00:05:29,600 --> 00:05:31,320
und diese App
auf dem Smartphone.

136
00:05:31,440 --> 00:05:33,160
Und dann kann ich
den Personalausweis

137
00:05:33,280 --> 00:05:36,680
einmal gegen das Handy halten,
dran halten,

138
00:05:36,800 --> 00:05:38,520
es macht einmal „Ping“ sozusagen

139
00:05:38,640 --> 00:05:40,600
und die App liest dann die Daten aus

140
00:05:40,720 --> 00:05:43,800
und kann sie unmittelbar
im digitalen Kontext verwenden.

141
00:05:44,120 --> 00:05:46,640
Und wir haben auch
einen Nutzerkonto Bund.

142
00:05:46,760 --> 00:05:50,040
Das ist übrigens
das modernste Nutzerkonto in Europa,

143
00:05:50,320 --> 00:05:52,160
was wir gebaut haben.

144
00:05:52,320 --> 00:05:56,160
Dort habe ich die Möglichkeit,
auch Dokumente entgegenzunehmen,

145
00:05:56,280 --> 00:05:58,840
wieder zurückzubekommen
und dort sicher abzulegen.

146
00:05:59,080 --> 00:06:01,560
Und wir versuchen die Usability
— wie wir so schön sagen —

147
00:06:01,680 --> 00:06:04,120
also die Nutzerfreundlichkeit
noch weiter zu erhöhen.

148
00:06:04,360 --> 00:06:07,800
Das heißt, im September
— so ist unser Ziel —

149
00:06:07,920 --> 00:06:11,080
wollen wir den Personalausweis
aufs Handy bekommen,

150
00:06:11,200 --> 00:06:12,760
[so]dass man den Personalausweis

151
00:06:12,880 --> 00:06:14,480
gar nicht mehr gegen
das Handy halten muss,

152
00:06:14,600 --> 00:06:17,160
sondern dass ich direkt
aus der App heraus sozusagen,

153
00:06:17,400 --> 00:06:20,800
ohne den Personalausweis
als Karte noch nutzen zu müssen,

154
00:06:21,320 --> 00:06:23,240
diese Identität nutzen kann.

155
00:06:23,360 --> 00:06:25,480
[Siebert] Dass der sozusagen
auf dem Handy hinterlegt

156
00:06:25,600 --> 00:06:26,480
oder gespeichert ist,

157
00:06:26,600 --> 00:06:29,000
so wie heute meine
BahnCard beispielsweise.

158
00:06:29,120 --> 00:06:31,520
Ich kann drauftippen
und mich damit ausweisen.

159
00:06:31,640 --> 00:06:32,320
[Richter]
Korrekt.

160
00:06:32,440 --> 00:06:33,400
[Siebert] Jetzt habe ich
— glaube ich —

161
00:06:33,520 --> 00:06:35,880
als ich meinen letzten
Personalausweis bekommen habe,

162
00:06:36,000 --> 00:06:37,880
[...] auch so eine
PIN-Nummer bekommen

163
00:06:38,520 --> 00:06:40,400
und die dann schön
irgendwo weggelegt.

164
00:06:40,520 --> 00:06:42,480
Das geht wahrscheinlich
anderen Hörern auch so.

165
00:06:42,600 --> 00:06:44,800
Die müsste man jetzt
suchen und finden,

166
00:06:44,920 --> 00:06:47,120
um das Ding auch wirklich
benutzen zu können, oder?

167
00:06:47,480 --> 00:06:49,120
[Richter] Ganz ehrlich,
so ist es mir auch gegangen.

168
00:06:49,240 --> 00:06:51,760
Und aktuell ist es noch erforderlich,

169
00:06:51,880 --> 00:06:53,760
dass man da aufs Bürgeramt geht

170
00:06:53,880 --> 00:06:56,600
und sich eine neue PIN
ausstellen lässt.

171
00:06:56,800 --> 00:06:57,840
[Siebert]
Wenn man keine mehr hat.

172
00:06:57,960 --> 00:07:00,240
[Richter] Wenn man keine — wenn man
die verloren hat, vergessen hat.

173
00:07:00,520 --> 00:07:02,800
Und das ist noch
ein bisschen aufwändig,

174
00:07:02,960 --> 00:07:05,840
aber wir haben gerade ein Gesetz
durchbekommen sozusagen,

175
00:07:05,960 --> 00:07:08,520
das den Gang auf die Behörde
überflüssig macht,

176
00:07:08,640 --> 00:07:10,160
sodass ich aus der App heraus

177
00:07:10,280 --> 00:07:12,920
direkt mir eine neue PIN
ausstellen lassen kann.

178
00:07:13,040 --> 00:07:15,320
Die wird mir dann zwar am Anfang
noch per Post zugeschickt,

179
00:07:15,440 --> 00:07:16,560
aus Sicherheitsgründen auch,

180
00:07:16,920 --> 00:07:19,280
aber das ist schon mal
eine deutliche Vereinfachung.

181
00:07:19,400 --> 00:07:20,560
Und ich kann dann mit dieser PIN —

182
00:07:20,680 --> 00:07:22,080
die kann ich dann anschließend
auch verändern.

183
00:07:22,200 --> 00:07:23,880
Ich kann selber eine PIN festlegen,

184
00:07:24,200 --> 00:07:27,120
mit der ich dann künftig
in dieser App arbeite.

185
00:07:27,360 --> 00:07:29,080
[Siebert] Wir waren eben
schon fast an der Stelle.

186
00:07:29,200 --> 00:07:32,080
Sie sprachen von den Projekten,
die es jetzt schon gibt,

187
00:07:32,200 --> 00:07:33,640
die also nicht sozusagen nur

188
00:07:33,760 --> 00:07:36,480
an diesen elektronischen
Personalausweis gekoppelt sind,

189
00:07:36,600 --> 00:07:40,720
sondern beispielsweise an eine
andere Form der Identifikation.

190
00:07:40,840 --> 00:07:43,920
Vielleicht erklären wir das noch mal,
was da das Pilotprojekt ist.

191
00:07:44,040 --> 00:07:44,720
[Richter]
Genau.

192
00:07:44,840 --> 00:07:48,560
Das Spannende ist, dass wir
ja nicht nur Identitätsdaten haben

193
00:07:48,680 --> 00:07:50,560
wie Name, Geburtsdatum,

194
00:07:50,680 --> 00:07:53,760
also Daten, die wir auf dem
Personalausweis auch haben,

195
00:07:53,880 --> 00:07:56,720
sondern es gibt ja jede Menge
weitere Identitätsdaten.

196
00:07:56,840 --> 00:08:00,720
Zum Beispiel Zeugnisse,
die über mich eine Aussage treffen

197
00:08:00,840 --> 00:08:03,600
oder Führerschein
und andere Elemente.

198
00:08:03,720 --> 00:08:06,200
Und das Ziel von dem,
was wir jetzt gerade bauen

199
00:08:06,320 --> 00:08:08,880
— das nennen wir
Ökosystem der Identitäten,

200
00:08:09,000 --> 00:08:10,560
der elektronischen Identitäten —

201
00:08:10,680 --> 00:08:11,760
ist im Grunde genommen,

202
00:08:11,880 --> 00:08:14,000
dass wir jedem eine Wallet
zur Verfügung [stellen],

203
00:08:14,120 --> 00:08:15,840
eine App zur Verfügung stellen ...

204
00:08:15,960 --> 00:08:18,560
[Siebert] Eine elektronische
Brieftasche sozusagen.

205
00:08:18,800 --> 00:08:19,800
[Richter]
Genau, korrekt.

206
00:08:19,920 --> 00:08:23,080
In der ich diese
einzelnen Datenmerkmale,

207
00:08:23,200 --> 00:08:26,560
also den Namen als einzelnes Datum,

208
00:08:26,680 --> 00:08:29,280
in diese Wallet hineinlege.

209
00:08:29,640 --> 00:08:32,280
Ich habe dort also einen ganzen
Datenkranz – wenn man so will –,

210
00:08:32,400 --> 00:08:33,640
der dort abgelegt ist

211
00:08:33,760 --> 00:08:35,480
und kann dann selber entscheiden,

212
00:08:35,600 --> 00:08:38,560
für welchen Anwendungsfall,
für welchen Einkauf,

213
00:08:38,680 --> 00:08:41,320
für welche Leistung,
die ich von einem Amt haben möchte,

214
00:08:41,440 --> 00:08:43,720
gebe ich welche Daten frei

215
00:08:43,960 --> 00:08:48,560
und identifiziere mich
damit zweifelsfrei, sicher,

216
00:08:48,720 --> 00:08:51,960
sodass dann mein Gegenüber,
die Behörde, das Unternehmen

217
00:08:52,080 --> 00:08:53,440
damit gut arbeiten kann.

218
00:08:53,720 --> 00:08:56,640
Das nennen wir auch
Self-Sovereign Identity

219
00:08:56,760 --> 00:08:59,000
– das heißt
Selbstsouveräne Identität.

220
00:08:59,120 --> 00:09:02,400
Der Mensch ist selber
in der Souveränität zu entscheiden,

221
00:09:02,520 --> 00:09:04,520
wann gebe ich welches Datum frei.

222
00:09:04,920 --> 00:09:07,400
Und das ist das,
was wir gerade gebaut haben

223
00:09:07,520 --> 00:09:10,400
und [zusammen mit der Wirtschaft]
auch noch weiter ausbauen [...],

224
00:09:10,960 --> 00:09:11,880
weil wir damit natürlich

225
00:09:12,000 --> 00:09:14,640
noch mal deutlich mehr
Anwendungsfälle abdecken.

226
00:09:14,920 --> 00:09:15,800
Aber klar ist:

227
00:09:15,920 --> 00:09:19,480
Der Eingangskanal in dieses Wallet

228
00:09:19,600 --> 00:09:22,520
ist dann auch weiterhin
der Personalausweis

229
00:09:22,640 --> 00:09:23,840
oder der Online-Ausweis.

230
00:09:24,080 --> 00:09:27,640
Denn einmal an einer Stelle
muss zweifelsfrei geklärt sein:

231
00:09:27,760 --> 00:09:30,160
Wer ist das, der jetzt
über diese Wallet verfügt?

232
00:09:30,440 --> 00:09:32,680
Und dafür brauchen wir
den Online-Ausweis.

233
00:09:32,800 --> 00:09:34,320
Das heißt,
der wird nicht überflüssig,

234
00:09:34,440 --> 00:09:37,440
der wird zum integralen
Bestandteil des Systems.

235
00:09:37,560 --> 00:09:38,760
[Siebert] Also, wenn ich jetzt
beispielsweise

236
00:09:38,880 --> 00:09:41,440
mein Abiturzeugnis oder sowas
auf dem Rechner habe,

237
00:09:41,560 --> 00:09:45,440
dann kann ich das
mit dieser ID sozusagen verkoppeln

238
00:09:45,560 --> 00:09:47,840
und dann jemandem schicken,
bei dem ich mich bewerbe

239
00:09:47,960 --> 00:09:50,440
oder bei dem ich einen
Rentennachweis brauche

240
00:09:50,560 --> 00:09:51,680
oder irgendwie sowas, oder?

241
00:09:51,800 --> 00:09:52,480
[Richter]
Korrekt.

242
00:09:52,600 --> 00:09:55,720
Und es werden dann nicht mehr einfach
PDF-Dokumente hin- und hergeschickt,

243
00:09:55,840 --> 00:09:58,760
sondern wirklich das Datum selber,
was gefordert ist.

244
00:09:59,120 --> 00:10:01,880
Und mein Gegenüber, der Empfänger,
kann dann sehen:

245
00:10:02,000 --> 00:10:04,120
Ok, das ist auch wirklich überprüft.

246
00:10:04,240 --> 00:10:05,920
Das ist authentifiziert.

247
00:10:06,120 --> 00:10:09,680
Das ist belegt, dass das stimmt,
was ich da [als] Datum bekomme.

248
00:10:09,800 --> 00:10:10,840
Und dafür haben wir [sozusagen]

249
00:10:10,960 --> 00:10:13,760
eine Hochsicherheitsumgebung
gebaut [...],

250
00:10:13,880 --> 00:10:17,320
die wir sukzessive erweitern,
um das möglich zu machen.

251
00:10:17,560 --> 00:10:20,600
[Siebert] Der digitale Hotel Check-in
ist jetzt das Pilotprojekt.

252
00:10:20,720 --> 00:10:21,720
Worum geht's da?

253
00:10:21,880 --> 00:10:23,640
[Richter] Bei dem Hotel Check-in
ist es ja so,

254
00:10:23,760 --> 00:10:27,760
dass man üblicherweise
papiermäßig etwas ausfüllt,

255
00:10:27,880 --> 00:10:29,840
auch wieder seinen Namen
und so weiter

256
00:10:29,960 --> 00:10:32,160
und vor allem dann auch
selber unterschreibt.

257
00:10:32,600 --> 00:10:35,400
Und dann belegt man das noch
mit seinem Personalausweis.

258
00:10:35,560 --> 00:10:37,560
Denn diese Anmeldung im Hotel

259
00:10:37,680 --> 00:10:40,920
dient auch [...]
der Melderechtsverpflichtung,

260
00:10:41,040 --> 00:10:42,440
die auch das Hotel hat.

261
00:10:42,560 --> 00:10:44,200
Dieses Hotel muss sicherstellen,

262
00:10:44,320 --> 00:10:46,880
dass dieser Meldepflicht
Genüge getan wird.

263
00:10:47,160 --> 00:10:49,720
So, und um diesen Vorgang
jetzt zu vereinfachen,

264
00:10:49,840 --> 00:10:52,440
haben wir eben
als ersten Anwendungsfall

265
00:10:52,560 --> 00:10:56,480
für dieses Identitäten-Ökosystem
oder für die Wallet

266
00:10:56,800 --> 00:11:00,320
den Hotel Check-In
jetzt gerade freigeschaltet.

267
00:11:00,560 --> 00:11:04,160
Und da ist es so,
dass wir die Möglichkeit haben,

268
00:11:04,280 --> 00:11:05,920
quasi aus dieser Wallet heraus

269
00:11:06,040 --> 00:11:08,440
– also aus der App,
die ich mir runtergeladen habe –

270
00:11:08,560 --> 00:11:12,720
direkt elektronisch diesen
Eincheckvorgang abzubilden

271
00:11:12,840 --> 00:11:15,640
und damit auch
den gesetzlichen Vorgaben,

272
00:11:15,760 --> 00:11:18,400
Anmeldeverpflichtungen,
gerecht [zu werden].

273
00:11:18,520 --> 00:11:20,120
Das ist ein ganz einfacher Vorgang,

274
00:11:20,240 --> 00:11:22,880
[verbunden] mit ein, zwei Klicks
[...] auf dem Handy

275
00:11:23,200 --> 00:11:25,560
und das Hotel empfängt
das dann entsprechend.

276
00:11:25,840 --> 00:11:28,320
Und wir haben jetzt
in dem Piloten das so gemacht,

277
00:11:28,440 --> 00:11:32,440
dass wir Unternehmen angeworben haben
[...], die mitmachen.

278
00:11:32,560 --> 00:11:35,800
Die haben das auch für
ihre Beschäftigten freigeschaltet.

279
00:11:36,120 --> 00:11:39,560
Der große Vorteil ist, dass dort
auch gleichzeitig bestätigt wird,

280
00:11:39,680 --> 00:11:42,480
dass das eine Dienstreise
oder eine Arbeitsreise ist

281
00:11:42,600 --> 00:11:47,040
und dass die Rechnung dann
direkt rübergeht zu dem Arbeitgeber

282
00:11:47,360 --> 00:11:49,320
und von dort aus dann beglichen wird.

283
00:11:49,440 --> 00:11:53,480
Das heißt, für den Reisenden selber
ist das maximal komfortabel

284
00:11:53,600 --> 00:11:57,640
und eine deutliche Vereinfachung
zu den vielen händischen Schritten,

285
00:11:57,760 --> 00:11:59,320
die bisher da erforderlich sind.

286
00:11:59,720 --> 00:12:00,800
[Siebert]
Das ist ja jetzt ein Pilot

287
00:12:00,920 --> 00:12:04,080
und da können eben die Mitarbeiter
einzelner Unternehmen mitmachen

288
00:12:04,200 --> 00:12:06,520
und die können [das] auch nur
bei bestimmten Hotels [...] nutzen,

289
00:12:06,640 --> 00:12:09,240
weil das Ganze ja sozusagen
ein Versuch,

290
00:12:09,360 --> 00:12:10,720
eine große Versuchsanordnung ist.

291
00:12:10,840 --> 00:12:12,520
Wann können denn
[alle sowas] nutzen?

292
00:12:12,640 --> 00:12:15,920
[Richter] Also, aktuell ist es so,
dass 40 Hotels da mitmachen,

293
00:12:16,040 --> 00:12:20,160
in größeren Städten wie Berlin,
München, Köln, Frankfurt, Stuttgart.

294
00:12:20,520 --> 00:12:23,320
Wir haben die Zusagen,
dass bis August

295
00:12:23,440 --> 00:12:27,560
120 Hotels von drei Hotelketten
da mitmachen

296
00:12:27,680 --> 00:12:30,400
und dann schon 50 verschiedene
Städte abgebildet sind.

297
00:12:30,600 --> 00:12:34,040
Aktuell sind 200.000 Menschen

298
00:12:34,160 --> 00:12:36,600
[in der Nutzung] für dieses System
freigeschaltet [...].

299
00:12:36,720 --> 00:12:38,920
Also, das sind Mitarbeitende
von Unternehmen

300
00:12:39,040 --> 00:12:42,640
wie der Bahn, Bosch,
Lufthansa oder BWI

301
00:12:43,000 --> 00:12:45,240
und das wird weiter wachsen.

302
00:12:45,360 --> 00:12:47,880
Ich gehe davon aus,
dass wir auf dem Ökosystem,

303
00:12:48,000 --> 00:12:49,560
also in dieser Wallet insgesamt,

304
00:12:49,680 --> 00:12:53,280
zum Jahresende 400.000 Menschen
haben werden

305
00:12:53,400 --> 00:12:56,480
und unser Ziel ist es,
im nächsten Jahr

306
00:12:57,040 --> 00:12:58,600
— ja, ich sag mal,
wie man so schön sagt —

307
00:12:58,720 --> 00:13:02,800
eine Marktdurchdringung [...]
von etwa 15 Prozent [zu haben].

308
00:13:02,920 --> 00:13:05,960
Das heißt, natürlich werden
diese ganzen Anwendungsfälle

309
00:13:06,080 --> 00:13:08,280
[für die Menschen]
geöffnet sein [...].

310
00:13:08,400 --> 00:13:11,120
Und dann kommt es darauf an,
dass wir gut informieren,

311
00:13:11,240 --> 00:13:13,400
zusammen mit der Wirtschaft
das deutlich machen.

312
00:13:13,760 --> 00:13:15,880
Denn wir müssen so
einen bestimmten Punkt erreichen,

313
00:13:16,000 --> 00:13:17,320
dass viele Menschen das auch nutzen,

314
00:13:17,440 --> 00:13:20,000
dass es dann auch
wirklichen Mehrwert stiftet

315
00:13:20,120 --> 00:13:24,520
und wir die Souveränität
in dem Themenfeld bewahren.

316
00:13:24,720 --> 00:13:25,600
Denn eins ist klar:

317
00:13:25,720 --> 00:13:28,720
Es gibt große Unternehmen,
die ein hohes Interesse haben,

318
00:13:29,080 --> 00:13:31,560
dieses Feld für sich alleine
zu erschließen.

319
00:13:31,680 --> 00:13:34,280
Denn Identitätsdaten
sind so mit das Wertvollste,

320
00:13:34,400 --> 00:13:36,600
was man auf dem Datenmarkt
bekommen kann.

321
00:13:36,720 --> 00:13:39,480
Und vor dem Hintergrund
müssen wir jetzt sehr schnell agieren

322
00:13:39,600 --> 00:13:42,120
und möglichst viele Menschen
an das System führen.

323
00:13:42,240 --> 00:13:43,800
[Siebert] Es kommt mir
ein bisschen komisch vor.

324
00:13:43,920 --> 00:13:46,600
Wir bezahlen seit Jahren
unsere Bestellungen im Netz,

325
00:13:46,720 --> 00:13:49,600
reservieren Hotels und
Ferienwohnungen, führen Bankkonten

326
00:13:49,720 --> 00:13:51,880
und jetzt brauchen wir aber
erst mal wieder ein Pilotprojekt.

327
00:13:52,000 --> 00:13:53,520
Was ist eigentlich so schwierig,

328
00:13:53,640 --> 00:13:55,520
was ist anders
als bei einem Hotelportal

329
00:13:55,640 --> 00:13:57,360
und warum muss es
eigentlich schnell gehen?

330
00:13:57,680 --> 00:13:59,800
[Richter] Es machen sich
gerade viele Firmen auf,

331
00:14:00,040 --> 00:14:03,720
selber etwas [...] für ihren eigenen
Anwendungsbereich [zu bauen].

332
00:14:04,000 --> 00:14:07,120
Oder es gibt auch Portale,
die, vor die Klammer gezogen,

333
00:14:07,240 --> 00:14:10,000
für viele Firmen
so ein Identitätensystem bauen.

334
00:14:10,240 --> 00:14:13,160
Dort ist natürlich ein
wirtschaftliches Interesse dahinter.

335
00:14:13,280 --> 00:14:16,040
Man will die Daten [...]
für eigene Zwecke [nutzen].

336
00:14:16,200 --> 00:14:18,080
Und wenn wir jetzt nicht schnell sind

337
00:14:18,200 --> 00:14:21,760
und etwas aufbauen, das frei
von wirtschaftlichen Interessen ist,

338
00:14:21,880 --> 00:14:25,280
was von allen genutzt werden kann,
in der Wirtschaft, in der Verwaltung,

339
00:14:25,400 --> 00:14:28,440
dann laufen wir Gefahr,
den Anschluss zu verpassen

340
00:14:28,560 --> 00:14:32,320
und die Chance zu verpassen,
genau so etwas zu errichten.

341
00:14:32,920 --> 00:14:34,800
[Siebert] Staatsministerin Bär
sprach davon,

342
00:14:34,920 --> 00:14:40,040
das System sei der Auftakt
für den Abbau regulatorischer Hürden.

343
00:14:40,240 --> 00:14:43,560
Was hat sie denn [...] mit dem Abbau
regulatorischer Hürden [gemeint]?

344
00:14:43,680 --> 00:14:46,480
[Richter] Ja, es gibt jetzt in diesen
einzelnen Anwendungsfällen —

345
00:14:46,600 --> 00:14:48,280
und es werden ja weitere hinzukommen.

346
00:14:48,400 --> 00:14:50,480
Wir gehen davon aus,
dass wir in diesem Jahr insgesamt

347
00:14:50,600 --> 00:14:54,400
sechs Anwendungsfälle
dort auf diese Plattform [...] legen.

348
00:14:54,760 --> 00:14:56,880
Vielleicht auch mehr,
wir werden sehen.

349
00:14:57,000 --> 00:15:00,040
Jedenfalls, in all diesen Fällen
sind in der Regel

350
00:15:00,160 --> 00:15:01,640
händische Schritte erforderlich,

351
00:15:01,760 --> 00:15:06,400
zum Beispiel, [...] wenn ich
die Echtheit eines Führerscheins

352
00:15:06,520 --> 00:15:09,240
[...] in bestimmten Prozessschritten
[überprüfen muss].

353
00:15:09,360 --> 00:15:11,560
Dann ist das immer
mit händischen Schritten,

354
00:15:11,680 --> 00:15:14,200
Aufwänden verbunden, die Zeit kosten,

355
00:15:14,320 --> 00:15:16,320
die sind regulatorisch gefordert.

356
00:15:16,680 --> 00:15:20,240
Wir bilden diese Vorgaben
faktisch alle in dieser App ab.

357
00:15:20,360 --> 00:15:24,120
Das heißt, wenn ich da
in die Nutzung gehe

358
00:15:24,240 --> 00:15:27,960
und [...] über dieses Wallet
meine Identität einsetze,

359
00:15:28,080 --> 00:15:31,040
dann passiert alles andere
automatisch im Hintergrund,

360
00:15:31,160 --> 00:15:35,240
ohne dass ich noch groß [händisch]
über diese Hürden [...] laufen muss.

361
00:15:35,600 --> 00:15:37,240
Natürlich sind dafür Anpassungen,

362
00:15:37,360 --> 00:15:39,840
Erleichterungen in Gesetzen
auch erforderlich,

363
00:15:40,080 --> 00:15:42,440
wie das beim Hotel Check-in
der Fall gewesen ist,

364
00:15:42,560 --> 00:15:43,760
wegen dieser Meldepflichten.

365
00:15:43,880 --> 00:15:45,160
Da musste einmal reguliert werden,

366
00:15:45,280 --> 00:15:46,360
dass auch dieser Weg

367
00:15:46,480 --> 00:15:50,240
[als Identifikationspunkt]
anerkannt ist [...]

368
00:15:50,360 --> 00:15:53,800
und das vereinfacht dann in der Tat
hinterher das praktische Leben.

369
00:15:54,600 --> 00:15:55,280
[Siebert]
Sie sprachen vorhin

370
00:15:55,400 --> 00:15:58,280
von einem Ökosystem
digitaler Identitäten.

371
00:15:58,400 --> 00:16:00,280
Was ist denn „öko“
an diesem System?

372
00:16:00,800 --> 00:16:02,360
[Richter] Ja,
das ist im Grunde genommen,

373
00:16:02,480 --> 00:16:04,600
dass Effizienzen gehoben werden,

374
00:16:04,720 --> 00:16:08,600
dass verschiedene Anwendungsfälle
auf den gleichen Kern zugreifen.

375
00:16:08,720 --> 00:16:10,720
Das heißt, wenn ich
ein Flugticket buche,

376
00:16:10,840 --> 00:16:13,080
wenn ich [...] mich
ins Hotel einchecke

377
00:16:13,200 --> 00:16:15,600
oder wenn ich von einer
Verwaltung [etwas] beantrage,

378
00:16:15,720 --> 00:16:18,080
dann komme ich immer wieder
auf diesen einen Punkt,

379
00:16:18,200 --> 00:16:21,360
auf diese eine App, die ich mir
auf dem Handy runtergeladen habe,

380
00:16:21,480 --> 00:16:23,200
auf diese eine Identität zurück.

381
00:16:23,560 --> 00:16:26,160
Und das ist im Grunde genommen
das Ökologische dabei,

382
00:16:26,760 --> 00:16:29,160
dass nicht jeder für sich
das selber baut,

383
00:16:29,280 --> 00:16:30,840
Infrastrukturen aufsetzt,

384
00:16:31,120 --> 00:16:34,720
sondern hier [...] mit der
modernsten Technik, die es gibt,

385
00:16:35,080 --> 00:16:37,720
hochsicher,
einmal vor die Klammer gezogen,

386
00:16:37,840 --> 00:16:40,600
datenschutzrechtlich abgeprüft,
validiert.

387
00:16:40,880 --> 00:16:42,520
Das ist das Ökologische dabei.

388
00:16:42,760 --> 00:16:43,720
[Siebert]
Stichwort Datenschutz.

389
00:16:43,840 --> 00:16:45,440
Dieser Identifikationsnachweis,

390
00:16:45,560 --> 00:16:47,720
der soll doch jetzt
auf meinem Smartphone liegen.

391
00:16:47,840 --> 00:16:50,560
Wie ist denn gesichert, dass der
Smartphone-Hersteller beispielsweise

392
00:16:50,680 --> 00:16:54,000
jetzt diese Daten nicht
für seine Zwecke abgreifen kann?

393
00:16:54,360 --> 00:16:58,440
[Richter] Also, diese Daten
liegen ausschließlich in der Wallet.

394
00:16:58,560 --> 00:17:01,440
Das ist eine gesicherte Umgebung
auf dem Handy.

395
00:17:01,560 --> 00:17:04,120
Und nur dort liegen sie,
nirgendwo anders.

396
00:17:04,240 --> 00:17:07,840
Nur ich selber entscheide,
wann ich welches Datum wo hinschicke

397
00:17:08,240 --> 00:17:09,800
und wofür einsetze.

398
00:17:10,000 --> 00:17:14,520
Das ist das, was datenschutzrechtlich
genau das ist, wo die Zukunft liegt.

399
00:17:14,640 --> 00:17:16,520
Die Daten liegen nicht
bei einer Behörde,

400
00:17:16,640 --> 00:17:18,960
die Daten liegen nicht bei einem
Unternehmen oder sonst wo,

401
00:17:19,080 --> 00:17:23,640
sondern nur bei mir selber in meiner
gesicherten Wallet auf dem Handy.

402
00:17:23,920 --> 00:17:28,840
Und, natürlich, wenn ich ein Datum
dann woanders hinschicke, validiere,

403
00:17:28,960 --> 00:17:30,840
dann will ich ja bewusst
dieses Datum,

404
00:17:30,960 --> 00:17:34,160
aber auch nur das Datum,
was dort gefordert ist, einsetzen.

405
00:17:34,280 --> 00:17:36,920
Das ist die Datensparsamkeit,
die da zum Tragen kommt.

406
00:17:37,040 --> 00:17:39,480
Ich schicke nicht
den ganzen Datenkranz oder so hin,

407
00:17:39,600 --> 00:17:42,640
sondern nur das,
was gerade erforderlich ist.

408
00:17:42,920 --> 00:17:46,800
Und das ist aus meiner Sicht wirklich
genau der Weg, wo es hingeht:

409
00:17:47,120 --> 00:17:51,360
Dass ich eben selbst souverän
diese Daten dann verwalte,

410
00:17:51,480 --> 00:17:54,360
einsetze und ja, genau.

411
00:17:54,680 --> 00:17:56,200
[Siebert] Die wirtschaftlichen
Interessen sind das eine,

412
00:17:56,320 --> 00:17:59,080
die staatlichen Interessen
sind das andere, möglicherweise.

413
00:17:59,200 --> 00:18:01,240
Also, bei der Anhörung
zu der Gesetzesänderung,

414
00:18:01,360 --> 00:18:02,600
von der schon die Rede war,

415
00:18:02,720 --> 00:18:06,680
hat ja beispielsweise der Experte
vom Chaos Computer Club bemängelt,

416
00:18:06,800 --> 00:18:08,680
dass dieses Gesetz,
um das es da ging,

417
00:18:08,800 --> 00:18:14,280
auch die zentrale Speicherung
biometrischer Daten vorsieht.

418
00:18:14,400 --> 00:18:16,040
Ist das so?
Warum ist das so?

419
00:18:16,160 --> 00:18:17,360
Wozu braucht man das?

420
00:18:17,520 --> 00:18:19,400
[Richter] Ja, es geht
letztendlich jetzt auch

421
00:18:19,520 --> 00:18:22,160
noch mal über das
Identitätensystem hinaus.

422
00:18:22,400 --> 00:18:26,360
In bestimmten Situationen
werden auch Lichtbilder gefordert.

423
00:18:26,480 --> 00:18:28,760
Zum Beispiel [...]
auf dem Personalausweis

424
00:18:28,880 --> 00:18:30,320
ist ja auch ein Bild von uns drauf.

425
00:18:30,640 --> 00:18:33,120
Wenn es um
Führerscheinbeantragung geht,

426
00:18:33,240 --> 00:18:36,360
dann sind eben gerade
auch solche Lichtbilder erforderlich.

427
00:18:36,480 --> 00:18:38,240
Das ist ein biometrisches Datum

428
00:18:38,760 --> 00:18:41,240
und nach meinem Dafürhalten
ist es richtig,

429
00:18:41,360 --> 00:18:45,520
dass dort, wo es eben gefordert ist
oder auch erforderlich ist,

430
00:18:45,640 --> 00:18:48,680
dass auch so ein Datum
mitabgelegt wird,

431
00:18:48,880 --> 00:18:51,560
um auch das dann einsetzen zu können.

432
00:18:51,960 --> 00:18:53,600
Diese Möglichkeit besteht

433
00:18:53,880 --> 00:18:56,960
und ist ehrlich gesagt,
auch gar nicht sowas Brandneues.

434
00:18:57,080 --> 00:18:58,240
Das gibt es heute auch schon.

435
00:18:58,360 --> 00:18:59,920
Es gibt sogar gesetzliche Regelungen,

436
00:19:00,040 --> 00:19:02,240
die das [im elektronischen Umfeld]
vorsehen [...]

437
00:19:02,360 --> 00:19:03,680
und insofern finde ich es richtig,

438
00:19:03,800 --> 00:19:05,680
dass wir das hier auch noch mal
so aufgegriffen haben.

439
00:19:06,240 --> 00:19:08,360
Es gibt natürlich auch Hinweise,

440
00:19:08,480 --> 00:19:11,120
es gibt auch kritische Anmerkungen
zu dem Gesetz,

441
00:19:11,240 --> 00:19:12,280
bei dem es ja darum geht,

442
00:19:12,400 --> 00:19:14,760
dass wir den Personalausweis
aufs Handy bringen,

443
00:19:14,880 --> 00:19:16,280
um das mal vereinfacht zu sagen.

444
00:19:16,400 --> 00:19:18,440
Da wurde auch zum Beispiel bemängelt:

445
00:19:18,840 --> 00:19:22,120
„Na ja, das ist ja nur
für bestimmte Handyhersteller.“

446
00:19:22,840 --> 00:19:25,160
[Siebert] Genau.
„Nur die teuren Handys können das.“

447
00:19:25,280 --> 00:19:27,400
[Richter] „Nur die teuren Handys
können das“ und so weiter.

448
00:19:27,520 --> 00:19:29,520
Wir haben die Kritik
natürlich aufgegriffen.

449
00:19:29,640 --> 00:19:31,840
Wobei ich ganz ehrlich
sagen muss: Nee.

450
00:19:31,960 --> 00:19:33,520
Wir haben bei der Pilotierung

451
00:19:33,640 --> 00:19:36,040
mit einem bestimmten Hersteller
mal angefangen,

452
00:19:36,160 --> 00:19:38,880
um einfach sichtbar zu machen,
dass es funktioniert.

453
00:19:39,000 --> 00:19:43,000
Aber unser Ziel ist es natürlich,
auf alle Handys zu kommen.

454
00:19:43,120 --> 00:19:46,080
Und dort, wo es
so eine sichere Umgebung,

455
00:19:46,200 --> 00:19:48,200
so ein Secure Element
— wie wir sagen —

456
00:19:48,320 --> 00:19:52,160
ein sicheres Element nicht gibt,
werden wir andere Wege nutzen,

457
00:19:52,280 --> 00:19:53,560
wie zum Beispiel die eSIM.

458
00:19:53,800 --> 00:19:57,280
Dass wir dort eben
ein Sicherheitselement haben,

459
00:19:57,520 --> 00:19:59,040
also das wir da nutzen können.

460
00:19:59,160 --> 00:20:02,520
Unser Ziel ist es, [nach Möglichkeit]
auf alle Handys [...] zu kommen.

461
00:20:02,640 --> 00:20:05,640
Klar, es gibt natürlich jetzt
jenseits von Smartphones

462
00:20:05,760 --> 00:20:07,080
also Uralt-Handys,

463
00:20:07,200 --> 00:20:09,360
die dazu nicht
in der Lage sein werden,

464
00:20:09,520 --> 00:20:12,040
aber deswegen arbeiten wir
auch hybrid.

465
00:20:12,160 --> 00:20:14,040
Das heißt, wir schließen
ja auch keinen Kanal ab

466
00:20:14,160 --> 00:20:15,280
oder schneiden irgendwas ab,

467
00:20:15,400 --> 00:20:17,280
sondern wir schaffen
weitere Möglichkeiten.

468
00:20:17,560 --> 00:20:20,720
Und deswegen nehme ich
die Kritik sicherlich ernst,

469
00:20:20,840 --> 00:20:23,040
aber das liegt nun mal
in der Natur der Sache,

470
00:20:23,160 --> 00:20:24,520
dass man irgendwo
anfangen muss.

471
00:20:25,280 --> 00:20:26,640
[Siebert]
Und funktioniert das Ganze

472
00:20:26,760 --> 00:20:28,640
— also, [um jetzt] [...]
bei dem Beispiel

473
00:20:28,760 --> 00:20:29,880
des Hotel Check-Ins zu bleiben —

474
00:20:30,000 --> 00:20:32,640
irgendwann auch in Italien
oder Frankreich?

475
00:20:32,760 --> 00:20:33,520
[Richter]
Absolut.

476
00:20:33,640 --> 00:20:36,880
Das ist eben das Ziel, dass wir
das auf europäische Ebene heben.

477
00:20:37,000 --> 00:20:39,920
Die Europäische Kommission
wird jetzt gerade

478
00:20:40,440 --> 00:20:45,440
[...] ihre Vorstellung zu so einem
Identitätensystem [finalisieren].

479
00:20:45,560 --> 00:20:47,160
Es gibt bereits Vorgaben,

480
00:20:47,280 --> 00:20:51,520
dass zum Beispiel unser
Online-Ausweis kompatibel sein muss,

481
00:20:51,640 --> 00:20:54,080
zu dem, was in anderen —
oder anerkannt sein muss,

482
00:20:54,200 --> 00:20:56,720
von anderen EU-Mitgliedstaaten
und umgekehrt.

483
00:20:56,840 --> 00:20:58,280
Das ist heute schon so.

484
00:20:58,520 --> 00:21:00,120
Aber für mich ist das Entscheidende,

485
00:21:00,240 --> 00:21:02,960
dass wir jenseits
dieses engen Online-Ausweises

486
00:21:03,080 --> 00:21:05,400
– also des Personalausweises
im Internet –

487
00:21:05,520 --> 00:21:09,160
auch dieses Ökosystem,
indem wir mehrere Zeugnisse

488
00:21:09,280 --> 00:21:10,600
und so weiter auch ablegen,

489
00:21:10,720 --> 00:21:13,520
dass auch das auf
europäischer Ebene funktioniert.

490
00:21:13,640 --> 00:21:15,840
Und ehrlich gesagt, [werden wir]
nur erfolgreich sein,

491
00:21:15,960 --> 00:21:17,480
wenn wir das europaweit haben.

492
00:21:17,600 --> 00:21:21,320
Denn viele Unternehmen, die solche
Identitäten gerne einsetzen wollen,

493
00:21:21,560 --> 00:21:22,800
arbeiten in ganz Europa

494
00:21:22,920 --> 00:21:25,280
und brauchen das dann auch
auf europäischer Ebene.

495
00:21:25,440 --> 00:21:26,240
Ich hoffe sehr

496
00:21:26,360 --> 00:21:29,400
– und da sind wir in engen Gesprächen
mit der EU-Kommission –,

497
00:21:29,520 --> 00:21:32,240
dass da unsere Vorarbeiten,
die wir hier geleistet haben,

498
00:21:32,360 --> 00:21:33,560
aufgegriffen werden.

499
00:21:33,760 --> 00:21:36,760
Ich hatte regelmäßig Austausch

500
00:21:36,880 --> 00:21:39,360
auch mit den CIOs
der anderen Mitgliedstaaten,

501
00:21:39,480 --> 00:21:40,720
die das genauso sehen.

502
00:21:40,880 --> 00:21:43,760
Auch für die ist das Thema
elektronische Identitäten

503
00:21:43,880 --> 00:21:46,440
eines der wichtigsten
Digitalisierungsvorhaben

504
00:21:46,560 --> 00:21:48,440
in ihren eigenen Ländern.

505
00:21:48,560 --> 00:21:49,720
Und deswegen ist es so wichtig,

506
00:21:49,840 --> 00:21:51,800
dass wir da auch eine
europäische Antwort drauf geben.

507
00:21:52,040 --> 00:21:53,640
[Siebert]
Jetzt gibt’s ja eine Anwendung

508
00:21:53,760 --> 00:21:54,920
— das hat auch was
mit Reisen zu tun —

509
00:21:55,040 --> 00:21:58,000
für einen digitalen Nachweis,
[der] derzeit in aller Munde ist,

510
00:21:58,120 --> 00:22:00,200
nämlich der digitale Impfpass.

511
00:22:00,320 --> 00:22:03,920
Das wäre ja eigentlich eine
perfekte Anwendung für Ihr System,

512
00:22:04,040 --> 00:22:04,880
nehme ich mal an.

513
00:22:05,000 --> 00:22:08,120
Warum gibt's das noch nicht?
Was ist daran so schwierig?

514
00:22:08,280 --> 00:22:09,760
[Richter]
Absolut, so sehe ich das auch.

515
00:22:09,880 --> 00:22:12,960
Klar ist: Der Impfnachweis
ist ja auch ein Bestandteil

516
00:22:13,080 --> 00:22:15,960
der elektronischen Patientenakte
sozusagen.

517
00:22:16,080 --> 00:22:18,520
Und wir fangen ja nicht
auf der grünen Wiese an und sagen:

518
00:22:18,640 --> 00:22:19,640
„So, jetzt machen wir mal alles neu“,

519
00:22:19,760 --> 00:22:21,960
sondern wir bewegen uns ja
in bestehenden Welten.

520
00:22:22,320 --> 00:22:25,240
Und vor dem Hintergrund
ist es mir besonders wichtig,

521
00:22:25,360 --> 00:22:27,560
dass wir die Kompatibilität
herstellen.

522
00:22:27,680 --> 00:22:30,600
Also, das heißt,
dass der elektronische Impfnachweis

523
00:22:30,720 --> 00:22:34,880
auch in diesem Identitätensystem
abgebildet ist,

524
00:22:35,000 --> 00:22:36,480
sodass ich aus diesem System,

525
00:22:36,600 --> 00:22:38,680
aus meiner Wallet,
die ich auf dem Handy habe,

526
00:22:38,800 --> 00:22:41,160
auch meinen Impfnachweis
vorzeigen kann

527
00:22:41,520 --> 00:22:43,840
und das bearbeiten wir gerade.

528
00:22:43,960 --> 00:22:45,400
Und ich bin sehr zuversichtlich,

529
00:22:45,520 --> 00:22:48,680
dass wir das auch relativ
kurzfristig realisieren werden.

530
00:22:48,800 --> 00:22:50,520
[Siebert] Vielen Dank.
Das war Markus Richter.

531
00:22:50,640 --> 00:22:51,920
Vielen Dank für das Gespräch.

532
00:22:52,040 --> 00:22:53,920
[Richter] Vielen Dank,
Herr Siebert, danke.

533
00:22:54,040 --> 00:22:56,480
[Siebert] Demnächst geht’s hier
weiter mit weiteren Gesprächspartnern

534
00:22:56,600 --> 00:22:58,680
aus der Bundesregierung
und drum herum

535
00:22:58,800 --> 00:23:00,720
und ich hoffe,
Sie sind dann wieder dabei.

536
00:23:04,000 --> 00:23:08,320
Das war „Aus Regierungskreisen —
der Podcast der Bundesregierung“.

537
00:23:08,640 --> 00:23:12,280
Mehr Informationen zur Politik
der Bundesregierung finden Sie auf

538
00:23:12,400 --> 00:23:14,120
bundesregierung.de

539
00:23:14,280 --> 00:23:16,600
und auf unseren
Social-Media-Kanälen.