1
00:00:00,218 --> 00:00:05,545
Aus Regierungskreisen.

2
00:00:05,546 --> 00:00:09,665
Der Podcast der Bundesregierung.

3
00:00:09,666 --> 00:00:16,844
(Musik)

4
00:00:16,845 --> 00:00:18,345
Moderator:
Hallo, willkommen zu

5
00:00:18,365 --> 00:00:20,984
„Aus Regierungskreisen“, dem
Podcast der Bundesregierung.

6
00:00:20,985 --> 00:00:23,907
Ich bin Sven Siebert.  Ich bin der
Gastgeber dieses Podcasts und

7
00:00:23,908 --> 00:00:25,945
heute sprechen wir über Daten –

8
00:00:25,946 --> 00:00:29,185
genauer über die neue
Datenstrategie der Bundesregierung.

9
00:00:29,345 --> 00:00:30,638
Dazu habe ich zwei Gäste,

10
00:00:30,639 --> 00:00:33,744
die als Mitglieder des
Digitalradios die Bundesregierung

11
00:00:33,745 --> 00:00:36,424
bei der Entwicklung dieser
Strategie beraten haben.

12
00:00:36,425 --> 00:00:38,852
Ich begrüße Viktor
Mayer-Schönberger,

13
00:00:38,853 --> 00:00:40,145
Mitglied des Digital Rats.

14
00:00:40,146 --> 00:00:42,374
Er ist promovierter
Jurist und hat sich

15
00:00:42,375 --> 00:00:45,479
schon vor über 30 Jahren
mit Datensicherheit beschäftigt.

16
00:00:45,480 --> 00:00:46,809
Jetzt ist er Professor für

17
00:00:46,810 --> 00:00:51,425
Internet, Governance and Regulation
am Oxford Internet Institute.

18
00:00:51,426 --> 00:00:53,238
Moderator: Guten Tag,
Herr Mayer-Schönberger.

19
00:00:53,239 --> 00:00:54,091
Herr Dr. Mayer-Schönberger: Hallo.

20
00:00:54,111 --> 00:00:55,637
Moderator: Und ich
begrüße Katrin Suder,

21
00:00:55,638 --> 00:00:57,503
die Vorsitzende des Digital Rates.

22
00:00:57,504 --> 00:00:59,984
Sie hat auch einen
Doktor und zwar in Physik.

23
00:00:59,985 --> 00:01:02,483
Sie war bei der
Unternehmensberatung McKinsey und

24
00:01:02,503 --> 00:01:06,624
– ach ja – auch mal Staatssekretärin für
Rüstungsfragen im Verteidigungsministerium.

25
00:01:06,625 --> 00:01:07,739
Moderator: Guten Tag Frau Suder,
hallo Herr Siebert, Frau Suder,

26
00:01:07,740 --> 00:01:09,110
Frau Dr. Suder:
Hallo Herr Siebert.

27
00:01:09,111 --> 00:01:10,796
Moderator: Frau Suder,
ich glaube, wir müssen heute

28
00:01:10,797 --> 00:01:13,184
viele grundsätzliche
Fragen klären.

29
00:01:13,185 --> 00:01:16,193
Zunächst einmal, was
ist der Digitale Rat und

30
00:01:16,194 --> 00:01:19,427
was hat er mit der Datenstrategie
der Bundesregierung zu tun?

31
00:01:19,428 --> 00:01:20,637
Frau Dr. Suder: Ja, sehr gerne.

32
00:01:20,638 --> 00:01:22,848
Der Digitale Rat
ist ein Gremium,

33
00:01:22,849 --> 00:01:26,062
das im Koalitionsvertrag
bereits verankert war und

34
00:01:26,063 --> 00:01:29,495
dann im Sommer 2018
ins Leben gerufen wurde.

35
00:01:29,496 --> 00:01:31,181
Wir sind neun Leute.

36
00:01:31,182 --> 00:01:33,462
Viktor gehört dazu.
Ich gehöre dazu.

37
00:01:33,463 --> 00:01:36,464
Wir sind ein sehr divers
aufgestelltes Gremium -

38
00:01:36,465 --> 00:01:37,664
das haben Sie auch
anhand der Biografien

39
00:01:37,665 --> 00:01:39,864
von uns beiden
exemplarisch schon gehört.

40
00:01:39,865 --> 00:01:43,602
Und wir haben den Auftrag,
die Kanzlerin und das Kabinett

41
00:01:43,603 --> 00:01:47,064
in verschiedenen Digital Fragen –
das sind sechs Themen – zu beraten.

42
00:01:47,065 --> 00:01:48,888
Wir sollen die Regierung
auch antreiben und

43
00:01:48,889 --> 00:01:50,664
wir sollen sie
konkret unterstützen.

44
00:01:50,665 --> 00:01:53,988
Das ist unser Auftrag. Dazu treffen
wir uns ungefähr alle drei Monate

45
00:01:53,989 --> 00:01:55,834
mit der Kanzlerin
und dem Kabinett und

46
00:01:55,835 --> 00:01:59,064
nehmen verschiedene
digitalen Themen in den Fokus.

47
00:01:59,065 --> 00:02:00,705
So auch das Thema „Daten“.

48
00:02:00,706 --> 00:02:03,671
Die Rolle von Daten im
Rahmen der Digitalisierung

49
00:02:03,672 --> 00:02:07,424
haben wir bereits in unserer
Sitzung im März 2019 angesprochen.

50
00:02:07,425 --> 00:02:11,105
Und seitdem verfolgen wir
sehr stark dieses Thema und

51
00:02:11,125 --> 00:02:14,184
haben auch immer wieder eingefordert,
dass eine solche Daten Strategie

52
00:02:14,185 --> 00:02:16,173
erarbeitet und dann auch
beschlossen werden soll.

53
00:02:16,174 --> 00:02:18,751
Sie haben jetzt an dieser
Strategie gearbeitet,

54
00:02:18,752 --> 00:02:23,593
wie wir das Potenzial von innovativer
Datennutzung besser ausschöpfen können.

55
00:02:23,594 --> 00:02:26,824
So ähnlich heißt es im
Arbeitsauftrag an das Digitalrat.

56
00:02:26,825 --> 00:02:29,104
Was ist innovative Datennutzung?

57
00:02:29,105 --> 00:02:30,425
Frau Dr. Suder: Und zwar
hier besonders wichtig:

58
00:02:30,425 --> 00:02:32,825
Wir haben mit der
Datenschutzgrundverordnung bereits

59
00:02:32,825 --> 00:02:35,042
eine sehr starke
Regulierung, die dafür sorgt,

60
00:02:35,043 --> 00:02:39,344
dass insbesondere personenbezogene Daten
sauber und richtig verarbeitet werden.

61
00:02:39,345 --> 00:02:42,799
Auf der anderen Seite gibt es ganz
viele Daten, insbesondere SACD Daten,

62
00:02:42,800 --> 00:02:45,344
deren Kraft darin liegt,
dass man sie nutzt.

63
00:02:45,345 --> 00:02:46,425
Und wenn wir sie nutzen,

64
00:02:46,425 --> 00:02:49,225
können wir Antworten auf Probleme
finden, die wir heute nicht lösen können.

65
00:02:49,225 --> 00:02:51,625
Sei es im Umweltschutz,
sei es in der Gesundheit.

66
00:02:51,625 --> 00:02:53,185
Wir alle haben erlebt,

67
00:02:53,185 --> 00:02:55,625
welche wichtig Rolle Daten in
der Corona Krise gespielt haben.

68
00:02:55,625 --> 00:02:57,864
Hätten wir mehr Daten
bereits zu Beginn gehabt,

69
00:02:57,865 --> 00:02:59,485
so hätten wir auch Sachen
anders machen können.

70
00:02:59,486 --> 00:03:04,683
Wir haben angetrieben und haben
ganz stark beraten und bestärkt,

71
00:03:04,684 --> 00:03:07,540
dass Daten genutzt werden,
um Innovationen zu schaffen,

72
00:03:07,541 --> 00:03:11,112
die der Gesellschaft zu gute
kommen. Das war der Hintergrund.

73
00:03:11,113 --> 00:03:14,064
Moderator: Herr Mayer-Schönberger, wo
liegt aus Ihrer Sicht das Potenzial?

74
00:03:14,065 --> 00:03:16,464
Können wir versuchen,
das greifbar zu machen?

75
00:03:16,465 --> 00:03:17,464
Herr Dr. Mayer-Schönberger:
Aber gerne.

76
00:03:17,465 --> 00:03:21,064
Das Problem, das wir in Europa
haben und dass wir in Deutschland

77
00:03:21,065 --> 00:03:25,810
insbesondere haben, ist, dass – so
sagen Studien – 85 Prozent aller Daten,

78
00:03:25,811 --> 00:03:29,025
die gesammelt werden, nicht
ein einziges Mal genutzt werden.

79
00:03:29,026 --> 00:03:31,425
Das ist ineffizient. Das
ist verschwenderisch.

80
00:03:31,425 --> 00:03:34,024
Das ist nicht nachhaltig und
das ist schlichtweg dumm.

81
00:03:34,025 --> 00:03:36,545
Wir sammeln etwas
und tun nichts damit.

82
00:03:36,546 --> 00:03:39,505
Lernen nichts daraus und
entscheiden nicht besser.

83
00:03:39,506 --> 00:03:42,655
Und mit der Daten Strategie
soll das bewirkt werden,

84
00:03:42,656 --> 00:03:46,268
was wir in Europa, was wir in
Deutschland dringend brauchen,

85
00:03:46,287 --> 00:03:48,952
nämlich die Datennutzung zu
verstärken,

86
00:03:48,953 --> 00:03:51,948
sodass wir die Ressource, die
wir schon zur Verfügung haben

87
00:03:51,949 --> 00:03:55,865
– weil wir so viele Daten sammeln
– auch entsprechend nutzen.

88
00:03:55,866 --> 00:03:58,177
Denn die Daten haben
nur dann einen Wert –

89
00:03:58,178 --> 00:04:01,709
den wirtschaftlichen Wert, vor allem
aber auch einen gesellschaftlichen Wert –

90
00:04:01,710 --> 00:04:03,555
wenn sie verwendet werden.

91
00:04:03,556 --> 00:04:06,064
Nicht wenn sie
gebunkert im Keller liegen.

92
00:04:06,065 --> 00:04:07,919
Und darum geht es
in der Datenstrategie.

93
00:04:07,920 --> 00:04:08,905
Moderator:  Was für Daten sind das?

94
00:04:08,905 --> 00:04:10,440
Was können Sie
als Beispiel nennen?

95
00:04:10,441 --> 00:04:12,150
Herr Dr. Mayer-Schönberger:
Das sind nicht nur die

96
00:04:12,151 --> 00:04:14,838
personenbezogenen Daten,
Katrin Suder hat das schon erwähnt.

97
00:04:14,839 --> 00:04:16,424
Sondern auch die
sagt SACD Daten.

98
00:04:16,425 --> 00:04:20,413
Denken Sie daran, dass ein
typisches Airbus A-380 Flugzeug

99
00:04:20,414 --> 00:04:23,508
bei einem Triebwerk alleine pro Flug

100
00:04:23,509 --> 00:04:26,344
drei Milliarden
Datenpunkte sammelt.

101
00:04:26,345 --> 00:04:27,825
Und aus diesen Datenpunkten und

102
00:04:27,826 --> 00:04:30,692
der Analyse dieser Datenpunkte
kann man etwa vorhersagen,

103
00:04:30,693 --> 00:04:34,865
wann ein Flugzeug Triebwerk kaputt
geht, noch bevor es kaputt geht.

104
00:04:34,866 --> 00:04:38,508
Und das bedeutet, dass man
in diesem Triebwerk die Teile,

105
00:04:38,509 --> 00:04:42,024
die verschlissen sind, frühzeitig
und richtig auswechseln kann.

106
00:04:42,025 --> 00:04:45,225
Und das bedeutet, dass man das
Triebwerk nicht während des Fluges

107
00:04:45,226 --> 00:04:47,704
reparieren muss,
sondern eben davor.

108
00:04:47,705 --> 00:04:49,963
Das ist nicht nur
wirtschaftlich effizienter,

109
00:04:49,964 --> 00:04:51,304
sondern das Rettet Leben.

110
00:04:51,305 --> 00:04:52,385
Moderator: Da muss man ja annehmen,

111
00:04:52,425 --> 00:04:55,545
dass Airbus diese Daten nutzt, weil
die ihre Triebwerke austauschen.

112
00:04:55,546 --> 00:04:59,032
Was wäre jetzt ein Beispiel
aus dem praktischen Leben,

113
00:04:59,033 --> 00:05:03,264
wo erhobene Daten nicht
vernünftig genutzt werden?

114
00:05:03,265 --> 00:05:05,298
Herr Dr. Mayer-Schönberger:
Denken Sie beispielsweise

115
00:05:05,299 --> 00:05:09,345
an die vielen Daten, die unsere Autos
sammeln, wenn wir mit ihnen fahren.

116
00:05:09,346 --> 00:05:13,224
Bremsdaten, Daten der
Beschaffenheit der Fahrbahn

117
00:05:13,225 --> 00:05:15,464
unter bestimmten
Wetterbedingungen.

118
00:05:15,465 --> 00:05:18,788
Wenn wir diese Daten hätten,
dann könnten wir ermitteln,

119
00:05:18,789 --> 00:05:22,797
welche Straßenabschnitte
unter welchen Wetterbedingungen

120
00:05:22,798 --> 00:05:26,963
besonders gefährlich sind und könnten
dann entsprechende Maßnahmen treffen,

121
00:05:26,964 --> 00:05:30,025
etwa um die Gefährlichkeit
einzudämmen oder

122
00:05:30,026 --> 00:05:33,064
um Autofahrerinnen und
Autofahrer davor zu warnen.

123
00:05:33,065 --> 00:05:34,584
Moderator: Frau Suder,
Sie haben ja gerade schon

124
00:05:34,585 --> 00:05:37,224
die Corona Krise als
beispielhaft genannt.

125
00:05:37,225 --> 00:05:40,835
Wo hilft Datennutzung bei
der Kurve „Bekämpfung“ oder

126
00:05:40,836 --> 00:05:43,691
wo hätte Sie helfen können, wenn
wir die Daten schon gehabt hätten?

127
00:05:43,692 --> 00:05:46,265
Frau Dr. Suder: Naja, das geht ja
schon mit dem Bewegungsprofilen los.

128
00:05:46,266 --> 00:05:48,625
Zu wissen, welche Menschen wann
– wie - wo sind.

129
00:05:48,625 --> 00:05:51,064
Wo muss man vielleicht überlegen,
wo man eindämmen kann.

130
00:05:51,065 --> 00:05:54,265
Das geht weiter über Austausch
darüber, welche Medikamente helfen.

131
00:05:54,265 --> 00:05:57,224
Weltweit haben wir
an verschiedenen Stellen

132
00:05:57,225 --> 00:05:59,584
immer wieder gleich uns
mit Themen beschäftigen müssen.

133
00:05:59,585 --> 00:06:01,987
Hätte man das anders zusammengetan,
hätten wir viele Daten gehabt.

134
00:06:01,988 --> 00:06:05,122
Wir hätten künstliche Intelligenz
darüber laufen lassen können und

135
00:06:05,123 --> 00:06:06,611
vielleicht Muster
extrahieren können,

136
00:06:06,612 --> 00:06:10,544
also Ausbreitungsmuster,
Behandlungsmuster,

137
00:06:10,545 --> 00:06:13,560
diese ganzen Themen
drum herum. Oder auch Lieferketten,

138
00:06:13,561 --> 00:06:14,492
gehen wir auf dieses Thema.

139
00:06:14,493 --> 00:06:17,864
In Windeseile haben sich
viele Firmen damit beschäftigt,

140
00:06:17,865 --> 00:06:19,944
wie müssen wir unsere
Lieferketten umstellen?

141
00:06:19,945 --> 00:06:21,872
Hätte man darüber
früher schon Informationen gehabt,

142
00:06:21,873 --> 00:06:23,324
wäre es schneller
gegangen und wir wären

143
00:06:23,325 --> 00:06:25,425
nicht irgendwo vor
leeren Regalen gesessen.

144
00:06:25,426 --> 00:06:28,785
Insofern ist das
Potenzial von Daten riesig.

145
00:06:28,786 --> 00:06:30,880
Und ein Thema
ist natürlich auch,

146
00:06:30,881 --> 00:06:34,025
dass die Innovationen
dann entstehen,

147
00:06:34,025 --> 00:06:35,825
wenn Menschen mit unterschiedlichen
Blickwinkeln darauf gucken.

148
00:06:35,825 --> 00:06:38,090
Eben diese Startups oder Firmen,

149
00:06:38,091 --> 00:06:40,745
die sich gerade nicht mit diesen
Daten vorher beschäftigt haben.

150
00:06:40,745 --> 00:06:42,411
Die schauen aber mit
einer neuen Brille darauf und

151
00:06:42,412 --> 00:06:43,984
plötzlich entsteht
eine Innovation.

152
00:06:43,985 --> 00:06:46,338
Das können wir gar nicht alles
vorhersehen. Das wird aber kommen.

153
00:06:46,339 --> 00:06:48,224
Moderator: Das heißt,
eine Innovation bedeutet,

154
00:06:48,225 --> 00:06:51,062
ich habe Daten zur Verfügung
und erkenne plötzlich,

155
00:06:51,063 --> 00:06:52,232
was ich damit anfangen kann.

156
00:06:52,233 --> 00:06:55,883
Was es für Geschäfte gibt? Was es für
Fortschritte in der Forschung gibt.

157
00:06:55,884 --> 00:06:59,985
Was ich eigentlich erkennen kann,
wenn ich diese Daten betrachte.

158
00:06:59,986 --> 00:07:01,480
Herr Dr. Mayer-Schönberger: Ja, denken Sie nur daran,

159
00:07:01,481 --> 00:07:05,429
dass wir das Corona
Virus vor einem Jahr –

160
00:07:05,430 --> 00:07:09,265
etwas mehr als einem Jahr
–zuerst in China entdeckt haben.

161
00:07:09,266 --> 00:07:13,782
Innerhalb von wenigen Wochen
war der total durchsequenziert,

162
00:07:13,783 --> 00:07:17,015
d. h. wir haben den genetischen
Fingerabdruck gehabt und

163
00:07:17,016 --> 00:07:19,198
als der genetische
Fingerabdruck da war,

164
00:07:19,199 --> 00:07:21,975
konnten die Daten
heruntergeladen werden weltweit.

165
00:07:21,976 --> 00:07:26,936
Und innerhalb von 72
Stunden war das Protein entwickelt,

166
00:07:26,937 --> 00:07:30,184
auf dem heute die
akzeptierten Impfungen basieren.

167
00:07:30,185 --> 00:07:33,864
Das wäre ohne Datennutzung
völlig unmöglich gewesen.

168
00:07:33,865 --> 00:07:37,393
Moderator: Bei Datennutzung und künstlicher
Intelligenz denken viele trotzdem

169
00:07:37,394 --> 00:07:40,686
zunächst einmal an die großen
Internethändler wie Amazon zum Beispiel,

170
00:07:40,687 --> 00:07:43,265
die vor allem wissen
möchten, was wir kaufen wollen.

171
00:07:43,266 --> 00:07:45,345
Am besten, bevor
wir es selber wissen.

172
00:07:45,346 --> 00:07:48,247
Macht uns innovative
Datennutzung

173
00:07:48,248 --> 00:07:52,144
nicht noch mehr zum Opfer der
Geschäftsinteressen großer Konzerne?

174
00:07:52,145 --> 00:07:53,703
Frau Dr. Suder: Das ist
genau ein Schwerpunkt,

175
00:07:53,704 --> 00:07:56,980
den wir auch sehr intensiv mit der
Bundesregierung diskutiert haben und

176
00:07:56,981 --> 00:07:59,490
herausgekommen ist
– ja, so heißt der Titel –

177
00:07:59,491 --> 00:08:04,064
„Eine Innovations-Strategie für gesellschaftlichen
Fortschritt und nachhaltiges Wachstum“.

178
00:08:04,065 --> 00:08:06,394
Denn es ist eine Frage, was man mit den Daten macht,

179
00:08:06,395 --> 00:08:09,390
insbesondere natürlich den Sachdaten,
aber auch den personenbezogenen (Daten).

180
00:08:09,391 --> 00:08:12,426
Ist das ein Modell wie in
China, wo Daten auch sehr stark

181
00:08:12,427 --> 00:08:15,381
für Überwachung der
Bevölkerung eingesetzt werden?

182
00:08:15,382 --> 00:08:17,585
Oder ist das ein Modell, wie
Sie es angesprochen haben?

183
00:08:17,586 --> 00:08:20,204
Wie in den USA, wo es sehr
stark der Kommerzialisierung dient.

184
00:08:20,205 --> 00:08:23,279
Dort werden ja die personenbezogenen
Daten sehr stark zur Kommerzialisierung,

185
00:08:23,280 --> 00:08:25,625
also sprich damit Unternehmen
Gewinne machen genutzt.

186
00:08:25,626 --> 00:08:29,072
Und der Weg, den die deutsche Daten
Strategie beschreibt, ist einer,

187
00:08:29,073 --> 00:08:31,671
der sagt „Nein, wir wollen damit
gesellschaftlichen Fortschritt“.

188
00:08:31,672 --> 00:08:35,263
Deshalb geht es auch darum,
Daten zu öffnen und darum,

189
00:08:35,264 --> 00:08:37,824
dass verschiedene Menschen darauf gucken
– auch auf Daten, die der Staat sammelt.

190
00:08:37,825 --> 00:08:40,625
Daten, die nicht immer
unbedingt personenbezogen sind.

191
00:08:40,665 --> 00:08:43,318
Das ist uns ganz wichtig, denn
das riesige Potenzial liegt in

192
00:08:43,319 --> 00:08:46,504
all den vielen Daten, die wir
über unsere Welt sammeln.

193
00:08:46,505 --> 00:08:50,744
Und das ist ja genau dort, wo die
Probleme wie Klimaschutz usw. entstehen.

194
00:08:50,745 --> 00:08:53,104
Und dort brauchen wir
mit diesen Daten Lösungen.

195
00:08:53,105 --> 00:08:55,708
Moderator: Aber dass jemand
ein geschäftliches Interesse,

196
00:08:55,709 --> 00:08:57,870
ein wirtschaftliches
Interesse damit verbindet

197
00:08:57,871 --> 00:09:00,430
– solche Daten zu
nutzen, ist auch legitim?

198
00:09:00,431 --> 00:09:02,374
Fr. Dr. Suder: Absolut, nachhaltiges
Wachstum.

199
00:09:02,375 --> 00:09:05,429
Unbedingt. Wir brauchen ja
die digitale Transformation,

200
00:09:05,430 --> 00:09:06,864
in der wir mittendrin stecken.

201
00:09:06,865 --> 00:09:10,667
Da geht es auch darum, neue Services,
neue Angebote zu entwickeln,

202
00:09:10,668 --> 00:09:12,224
z.B. im Mobilitäts-Sektor.

203
00:09:12,225 --> 00:09:14,934
Wenn wir die ganzen Daten – Viktor
hat das gesagt – aus dem Auto,

204
00:09:14,935 --> 00:09:16,243
aber auch drum herum entwickeln,

205
00:09:16,244 --> 00:09:19,145
können wir vielleicht wirklich eine
Mobilitäts-Strategie entwickeln,

206
00:09:19,146 --> 00:09:22,659
die vom Auto bis zur Bahn bis
zu anderen Transporten reicht.

207
00:09:22,660 --> 00:09:26,264
Dann werden dort neue Angebote
entstehen und das ist ja auch gut so.

208
00:09:26,265 --> 00:09:28,905
Moderator: Kann das was Sie
empfehlen auch dagegen schützen?

209
00:09:28,906 --> 00:09:31,507
Davor, zu einem „gläsernen
Menschen“ zu werden und

210
00:09:31,508 --> 00:09:33,345
vor den Menschen, die
uns etwas verkaufen wollen.

211
00:09:33,346 --> 00:09:35,304
Herr Dr. Mayer-Schönberger:
Ja, das kann es in der Tat.

212
00:09:35,305 --> 00:09:38,393
Deutschland hat ja die
Ehre, den Datenschutz

213
00:09:38,394 --> 00:09:41,464
ein Stück weit erfunden
oder miterfunden zu haben.

214
00:09:41,465 --> 00:09:45,257
Das Datenschutzgesetz
im Bundesland Hessen

215
00:09:45,258 --> 00:09:48,784
war ja das erste
Datenschutzgesetz der Welt.

216
00:09:48,785 --> 00:09:53,543
Und dieses Datenschutzgesetz hat von
Anfang an immer zwei Elemente gehabt:

217
00:09:53,544 --> 00:09:57,864
den Schutz der Individuen und
ihrer personenbezogenen Daten.

218
00:09:57,865 --> 00:10:03,231
Aber auch die Sicherstellung eines
informationellen Machtgleichgewichtes

219
00:10:03,232 --> 00:10:06,942
ist wichtig zwischen jenen,
die Daten haben, und jenen,

220
00:10:06,943 --> 00:10:10,304
die noch keine Daten oder
keinen Zugang zu den Daten haben.

221
00:10:10,305 --> 00:10:13,384
Und genau dieser zweite
Aspekt ist verloren gegangen.

222
00:10:13,385 --> 00:10:17,924
Wir haben eine Datenschutzgrundverordnung
in Europa und das ist gut so.

223
00:10:17,925 --> 00:10:20,824
Aber wir brauchen auch eine
Datenschutzgrundverordnung.

224
00:10:20,825 --> 00:10:24,796
Und mit der Datenstrategie der
Bundesregierung ist erstmals auch

225
00:10:24,797 --> 00:10:26,985
die Datennutzung und damit

226
00:10:26,986 --> 00:10:30,889
das Ausgleichen informationeller
Macht ins Zentrum gerückt.

227
00:10:30,890 --> 00:10:35,544
Es kann nicht angehen, dass große
digitale Plattformen aus China

228
00:10:35,545 --> 00:10:38,627
oder Amerika all unsere
Daten absaugen und

229
00:10:38,628 --> 00:10:41,752
aus den Daten heraus
Innovationen schöpfen,

230
00:10:41,753 --> 00:10:45,820
während europäische Unternehmen
und der deutsche Mittelstand

231
00:10:45,821 --> 00:10:48,359
keinen Zugang zu
diesen Daten haben und

232
00:10:48,360 --> 00:10:51,584
damit nicht mehr in dem
Maße innovativ sein können.

233
00:10:51,585 --> 00:10:57,565
Dieses informationelle Machtungleichgewicht
müssen wir ausbalancieren,

234
00:10:57,566 --> 00:10:59,825
wieder richtigstellen,
und die Datenstrategie

235
00:10:59,855 --> 00:11:01,904
ist ein ganz wichtiger
Baustein dafür.

236
00:11:01,905 --> 00:11:03,665
Moderator: In der
Strategie steht auch,

237
00:11:03,666 --> 00:11:07,455
dass die Bundesregierung
in all ihren Ministerien künftig

238
00:11:07,456 --> 00:11:11,506
ein Chief Data Scientist
installieren möchte,

239
00:11:11,507 --> 00:11:13,152
also nicht einen
Datenschutzbeauftragten,

240
00:11:13,153 --> 00:11:17,304
sondern einen Datennutzungbeauftragten
oder eine Datennutzungbeauftragte.

241
00:11:17,305 --> 00:11:21,104
Würden Sie sagen, dass dies der
entscheidende Paradigmenwechsel oder

242
00:11:21,105 --> 00:11:24,006
der entscheidende Punkt ist,
in dem sich das Verhältnis zu

243
00:11:24,007 --> 00:11:26,684
dieser ganzen Problematik
der Datennutzung verändert?

244
00:11:26,685 --> 00:11:28,245
Herr Dr. Meyer-Schönberger:
Ich denke, das ist wichtig.

245
00:11:28,246 --> 00:11:32,745
Wir hören oft und fälschlicherweise,
dass Daten das neue Öl wären.

246
00:11:32,746 --> 00:11:36,464
Aber das würde bedeuten, dass
Daten einen Wert an sich haben.

247
00:11:36,465 --> 00:11:40,173
Und dass am besten ist, wir würden
die Daten im Keller lagern und warten,

248
00:11:40,174 --> 00:11:43,425
bis der Datenpreis
Spitzenwerte erreicht.

249
00:11:43,426 --> 00:11:47,852
Das stimmt aber nicht. Der Wert der
Daten entsteht durch die Nutzung.

250
00:11:47,853 --> 00:11:51,225
Und deswegen brauchen wir auch
innerhalb von Organisationen und

251
00:11:51,226 --> 00:11:55,624
Unternehmen eine Person,
die sich dieser Nutzung annimmt.

252
00:11:55,625 --> 00:11:58,745
Moderator: Frau Suder, als frühere
Rüstungs-Staatssekretärin wissen Sie das.

253
00:11:58,746 --> 00:12:00,066
Es gibt Projekte, die erscheinen

254
00:12:00,067 --> 00:12:03,065
der Bundesregierung
sinnvoll und notwendig.

255
00:12:03,066 --> 00:12:05,271
Und trotzdem sagt
die Bevölkerung:

256
00:12:05,272 --> 00:12:07,465
„Nein, wollen wir nicht.
Waffen finden wir blöd.“

257
00:12:07,466 --> 00:12:10,785
Jetzt kann man sagen, wir
wollen innovative Datennutzung.

258
00:12:10,786 --> 00:12:13,282
Aber die Bevölkerung
könnte vielleicht auch sagen:

259
00:12:13,283 --> 00:12:15,824
„Nee, das ist uns
unheimlich. Wollen wir nicht.“

260
00:12:15,825 --> 00:12:18,825
Also kann uns das bei der
Digitalisierung auch passieren?

261
00:12:18,826 --> 00:12:21,464
Frau Dr. Suder: Auf jeden
Fall. Denn Digitalisierung oder

262
00:12:21,465 --> 00:12:23,938
die digitale Transformation,
das Thema Daten,

263
00:12:23,939 --> 00:12:27,469
überhaupt das Verständnis über Daten und
Daten in den Mittelpunkt zu verschieben,

264
00:12:27,470 --> 00:12:30,304
das ist nicht sofort
intuitiv begreifbar.

265
00:12:30,305 --> 00:12:33,385
Und deshalb hat die
Datenstrategie einen Schwerpunkt.

266
00:12:33,385 --> 00:12:34,825
Es gibt ja vier
Handlungsfelder darin.

267
00:12:34,826 --> 00:12:37,069
Und eine heißt, die
Datenkompetenz erhöhen und

268
00:12:37,070 --> 00:12:38,594
eine Datenkultur zu etablieren.

269
00:12:38,595 --> 00:12:39,944
Das setzt genau da an.

270
00:12:39,945 --> 00:12:41,574
Denn natürlich hat
das etwas damit zu tun,

271
00:12:41,594 --> 00:12:43,785
dass man überhaupt erst
einmal verstehen muss,

272
00:12:43,786 --> 00:12:45,704
was es mit Daten auf sich
hat – wie es Viktor erzählt hat.

273
00:12:45,705 --> 00:12:49,450
Sie sind eben kein Sachgebiet,
was den Wert erhöhen kann,

274
00:12:49,451 --> 00:12:50,681
sondern sie sind eine
Informationsquelle.

275
00:12:50,682 --> 00:12:53,855
Und es ist ganz wichtig, dass
all diese Dinge dazugehören und

276
00:12:53,856 --> 00:12:55,601
dass sie ein Teil der
Datenstrategie sind.

277
00:12:55,602 --> 00:12:58,656
Damit wir darüber reden können, was sind
Daten und was kann ich damit machen,

278
00:12:58,657 --> 00:12:59,865
damit die Menschen das verstehen?

279
00:12:59,866 --> 00:13:02,267
Ein ganz, ganz
wesentlicher Baustein.

280
00:13:02,268 --> 00:13:04,410
Moderator: Herr Mayer-Schönberger,
Sie haben ja vorhin schon gesagt,

281
00:13:04,411 --> 00:13:06,825
dass Deutschland praktisch
den Datenschutz erfunden hat.

282
00:13:06,826 --> 00:13:09,033
Sie sind Österreicher,
Sie arbeiten in England.

283
00:13:09,034 --> 00:13:11,770
Würden Sie sagen, die Skepsis
gegenüber diesem Thema

284
00:13:11,771 --> 00:13:14,105
ist in Deutschland besonders groß?

285
00:13:14,106 --> 00:13:15,904
Herr Dr. Mayer-Schönberger:
Ja, das sehe ich schon so.

286
00:13:15,905 --> 00:13:18,119
Und das hat historische Gründe.

287
00:13:18,120 --> 00:13:20,779
Es ist auch gut, dass
die Skepsis hoch ist.

288
00:13:20,780 --> 00:13:24,172
Wir müssen auch danach trachten,

289
00:13:24,185 --> 00:13:27,093
dass der Datenschutz
weiterhin gewährleistet wird.

290
00:13:27,094 --> 00:13:30,664
Da leistet aber auch die
Datenstrategie einen wichtigen Beitrag.

291
00:13:30,665 --> 00:13:32,784
Die Datenstrategie stellt klar,

292
00:13:32,785 --> 00:13:35,745
dass es nicht um eine Aushöhlung
des Datenschutzes geht.

293
00:13:35,746 --> 00:13:39,344
Aber es geht darum, den
Datenschutz in einem großen Ganzen

294
00:13:39,345 --> 00:13:41,845
im System zu verstehen,
und zwar in einem System,

295
00:13:41,846 --> 00:13:45,754
das die Individuen die
Menschen bemächtigt,

296
00:13:45,755 --> 00:13:47,341
das den Menschen
die Chance gibt,

297
00:13:47,342 --> 00:13:50,545
eigenverantwortlich bessere
Entscheidungen zu treffen.

298
00:13:50,546 --> 00:13:52,955
Denn am Ende des
Tages geht es darum:

299
00:13:52,956 --> 00:13:56,025
Wir wir haben Daten
und wir nutzen die Daten,

300
00:13:56,026 --> 00:13:58,305
damit wir bessere
Entscheidungen treffen können.

301
00:13:58,306 --> 00:14:02,385
Und wenn wir die Daten nicht
nutzen, dann bleiben wir ignorant.

302
00:14:02,386 --> 00:14:04,794
Und ich glaube, in
unserer heutigen Zeit,

303
00:14:04,795 --> 00:14:08,881
in der wir vor so vielen großen
gesellschaftlichen Herausforderungen stehen und

304
00:14:08,882 --> 00:14:11,698
wichtige, dringende
Lösungen brauchen,

305
00:14:11,699 --> 00:14:14,120
können wir uns irgendwie
Ignoranz nicht leisten.

306
00:14:14,145 --> 00:14:15,529
Moderator: Das war jetzt
noch nicht das Schlusswort,

307
00:14:15,530 --> 00:14:17,745
sondern ich muss jetzt
noch einmal fragen:

308
00:14:17,746 --> 00:14:21,344
Wir wissen jetzt, was mit
innovativer Datennutzung gemeint ist,

309
00:14:21,345 --> 00:14:23,106
was Sie meinen
mit der Möglichkeit,

310
00:14:23,107 --> 00:14:25,545
Daten zu nutzen und mit
den Chancen, die darin liegen.

311
00:14:25,546 --> 00:14:28,920
Was fehlt jetzt technisch gesehen,
damit dies auch gelingen kann?

312
00:14:28,921 --> 00:14:30,784
Hr. Dr. Mayer-Schönberger:
Nun, auf technischer Ebene

313
00:14:30,785 --> 00:14:33,465
brauchen wir die
entsprechenden Standards.

314
00:14:33,466 --> 00:14:37,333
Also vereinfacht könnte
man sagen, die Notwendigkeit,

315
00:14:37,334 --> 00:14:40,924
dass die unterschiedlichen Datenquellen
die gleiche Sprache sprechen,

316
00:14:40,925 --> 00:14:44,625
sodass – wenn wir sie zusammenfügen –
nicht ein babylonisches Sprachgewirre

317
00:14:44,626 --> 00:14:48,232
entsteht, sondern
eine Datenquelle,

318
00:14:48,233 --> 00:14:51,704
aus der sich analytisch
Einsichten gewinnen lassen.

319
00:14:51,705 --> 00:14:53,390
Moderator: Frau Suder, Sie
beraten die Bundesregierung und

320
00:14:53,391 --> 00:14:55,058
Sie haben wir
sprachen schon davon,

321
00:14:55,059 --> 00:14:57,617
als ehemalige Staatssekretärin
ein bisschen Erfahrung

322
00:14:57,618 --> 00:15:01,784
mit der Innovations- und Reformfähigkeit
großer Verwaltungsstrukturen zu haben.

323
00:15:01,785 --> 00:15:05,385
Sind Ministerien und Ämter
nicht ein besonders gutes Beispiel

324
00:15:05,386 --> 00:15:07,875
für die Schwierigkeiten,
eine neue Strategie

325
00:15:07,876 --> 00:15:11,526
– in diesem Fall eine neue
Datenstrategie – praktisch umzusetzen?

326
00:15:11,545 --> 00:15:14,185
Frau Dr. Suder: Naja, auf jeden Fall
muss einiges dafür getan werden.

327
00:15:14,185 --> 00:15:15,345
Aber das ist ja auch der Grund,

328
00:15:15,346 --> 00:15:18,190
warum in der Datenstrategie
auch ein Handlungsfeld ist,

329
00:15:18,191 --> 00:15:20,464
das den Staat selber umfasst. Sie haben vorhin

330
00:15:20,465 --> 00:15:22,785
die Chief Data
Officers angesprochen.

331
00:15:22,786 --> 00:15:24,599
Aber natürlich gibt's
da viel Handlungsbedarf und

332
00:15:24,600 --> 00:15:27,853
wir wären nicht, wer wir sind und
mit den Menschen im Digitalen Rat,

333
00:15:27,854 --> 00:15:29,105
wenn wir mit
allem zufrieden wären.

334
00:15:29,105 --> 00:15:31,167
Wir haben ja auch
das Thema „digitaler Staat“ und

335
00:15:31,168 --> 00:15:34,580
haben dort auch sehr viel versucht
zu beraten, anzutreiben und

336
00:15:34,581 --> 00:15:37,825
auch konkret zu unterstützen,
sodass wir Strukturen verändern.

337
00:15:37,826 --> 00:15:39,402
Denn das ist es im Wesentlichen.

338
00:15:39,403 --> 00:15:41,823
Wir brauchen – wir müssen – über
strukturelle Änderungen nachdenken.

339
00:15:41,824 --> 00:15:44,004
Wie können wir andere
Talente gewinnen,

340
00:15:44,005 --> 00:15:46,465
wie können wir diverser
werden im öffentlichen Sektor?

341
00:15:46,466 --> 00:15:50,344
Wie können wir moderne,
agile Arbeitsmethoden einführen?

342
00:15:50,345 --> 00:15:53,185
Wie können wir mit all diesen
Herausforderungen umgehen,

343
00:15:53,186 --> 00:15:56,344
um unser Land zu gestalten
in dieser digitalen Transformation?

344
00:15:56,345 --> 00:15:57,577
Moderator: Nochmal
Stichwort „Corona“.

345
00:15:57,578 --> 00:16:00,889
Wir haben in den vergangenen Monaten
erlebt, wie schwierig beispielsweise

346
00:16:00,890 --> 00:16:04,937
die Umstellung von Lehrangeboten in
Schulen und Hochschulen

347
00:16:04,938 --> 00:16:06,745
auf Distance Learning ist.

348
00:16:06,746 --> 00:16:10,864
Was ist Ihr Eindruck?
Fehlt es an Technik oder an Willen?

349
00:16:10,865 --> 00:16:12,465
Frau Dr. Suder: Ich kann
es nicht umfassend beantworten.

350
00:16:12,505 --> 00:16:14,304
Es ist auch kein Schwerpunktthema,
das Digitale.

351
00:16:14,305 --> 00:16:17,224
Aber ich bin Mutter von drei
Kindern und sehe natürlich einiges.

352
00:16:17,225 --> 00:16:19,475
Und ich glaube auch
hier, ehrlich gesagt,

353
00:16:19,476 --> 00:16:21,225
dass es weder das
eine noch das andere ist.

354
00:16:21,225 --> 00:16:22,785
Oft ist es ein strukturelle
Herausforderung.

355
00:16:22,825 --> 00:16:25,289
Wir haben ganz viele
Lehrer und Lehrerinnen gesehen,

356
00:16:25,290 --> 00:16:27,345
die sich wirklich sehr
stark einsetzen und

357
00:16:27,345 --> 00:16:29,025
es wurde auch sehr
viel Technik darauf geworfen.

358
00:16:29,025 --> 00:16:31,718
Aber das Hauptproblem
ist in meinen Augen ein anderes,

359
00:16:31,719 --> 00:16:34,128
nämlich, dass wir uns
in unserem föderalen System nochmal

360
00:16:34,129 --> 00:16:35,040
genau überlegen müssen,

361
00:16:35,041 --> 00:16:37,223
was ist eigentlich
dezentral und was zentral?

362
00:16:37,224 --> 00:16:38,453
Warum muss ich eigentlich

363
00:16:38,453 --> 00:16:41,464
bestimmte Plattformen immer wieder
neu entwickeln?

364
00:16:41,465 --> 00:16:44,144
Warum muss ich immer
wieder dieselben Fragen stellen?

365
00:16:44,145 --> 00:16:46,607
Warum können wir nicht zentrale
Lösungen zur Verfügung stellen und

366
00:16:46,608 --> 00:16:51,224
trotzdem dezentralen das lösen, was
nur dezentral gelöst werden kann?

367
00:16:51,225 --> 00:16:53,824
Das ist ein strukturelles
Problem meines Erachtens nach.

368
00:16:53,825 --> 00:16:57,310
Und ein weiteres strukturelles
Problem ist auch die Frage,

369
00:16:57,311 --> 00:16:59,545
wie können wir eigentlich
auch Kooperationsverbotes,

370
00:16:59,546 --> 00:17:02,185
der Bund
mit den Ländern, mit den Kommunen

371
00:17:02,186 --> 00:17:04,425
– Frau Karliczek hat das gerade
vor ein paar Tagen angesprochen –

372
00:17:04,426 --> 00:17:06,555
wie können wir über
Kooperationsangebote

373
00:17:06,556 --> 00:17:07,945
auch mit Unternehmen nachdenken.

374
00:17:07,946 --> 00:17:11,695
Ich glaube, hier müssen wir noch einmal
systemisch ran, meines Erachtens nach.

375
00:17:11,696 --> 00:17:13,745
Moderator:
Jetzt kann man ja als Bürger sagen:

376
00:17:13,746 --> 00:17:16,585
„Datennutzung ist gut, das habe ich
jetzt verstanden.

377
00:17:16,586 --> 00:17:18,225
Aber was habe ich damit zu tun?

378
00:17:18,226 --> 00:17:21,192
Machen innovative Datennutzung
und künstliche Intelligenz

379
00:17:21,193 --> 00:17:23,105
vielleicht meinen Job überflüssig?

380
00:17:23,106 --> 00:17:26,257
Verändern
sie meinen Alltag, meine Freizeit?“

381
00:17:26,265 --> 00:17:28,865
Herr Dr. Mayer-Schönberger:
Sie tun all das und noch viel mehr.

382
00:17:28,866 --> 00:17:30,978
Sie verändern natürlich die Gesellschaft
und

383
00:17:30,979 --> 00:17:32,944
die Welt, in der wir leben.

384
00:17:32,945 --> 00:17:35,958
Aber auch wenn manche
Jobs vielleicht wegfallen werden,

385
00:17:35,959 --> 00:17:37,305
so werden neue geschaffen.

386
00:17:37,306 --> 00:17:40,125
Wir haben das in jeder
großen Veränderung

387
00:17:40,126 --> 00:17:42,170
im Zuge der industriellen
Revolution gehabt.

388
00:17:42,171 --> 00:17:45,544
Das haben wir auch beim Übergang
in die Wissensgesellschaft gesehen.

389
00:17:45,545 --> 00:17:47,144
Und wir haben das auch heute.

390
00:17:47,145 --> 00:17:48,705
Manche Jobs werden wegfallen,

391
00:17:48,905 --> 00:17:51,544
andere werden neu
geschaffen werden.

392
00:17:51,545 --> 00:17:53,945
Das ist eine Herausforderung
für die Gesellschaft.

393
00:17:53,946 --> 00:17:57,297
Wir müssen vielleicht
nicht nur neue Skills lernen,

394
00:17:57,298 --> 00:18:00,730
sondern vielleicht auch
wieder unser Interesse,

395
00:18:00,731 --> 00:18:04,421
unseren Willen zu
lernen, neu entdecken.

396
00:18:04,425 --> 00:18:06,326
Und wir leben
in einer Gesellschaft,

397
00:18:06,327 --> 00:18:08,667
in der durch die verstärkte
Datennutzung und

398
00:18:08,668 --> 00:18:11,144
nur durch die
verstärkte Datennutzung

399
00:18:11,145 --> 00:18:14,344
die großen Probleme
vielleicht lösbar werden.

400
00:18:14,345 --> 00:18:16,286
Wir stehen vor großen
Herausforderungen:

401
00:18:16,287 --> 00:18:20,144
dem Klimawandel, aber auch
gesellschaftliche Ungleichgewichte.

402
00:18:20,145 --> 00:18:23,259
Die großen Herausforderungen
im Gesundheitswesen,

403
00:18:23,260 --> 00:18:25,624
die die Pandemie nach
vorne gebracht hat.

404
00:18:25,625 --> 00:18:28,785
Überall dort brauchen wir Besseres,
Entscheidendes.

405
00:18:28,786 --> 00:18:33,064
Evidenzbasiertes und das können wir
nur, wenn die Datennutzung kommt.

406
00:18:33,065 --> 00:18:38,735
Also wir sind ein wenig vor
einem Zeitalter der Aufklärung 2.0.

407
00:18:38,736 --> 00:18:41,585
Aber das ist nicht nur positiv,

408
00:18:41,586 --> 00:18:45,625
sondern das ist auch eine Herausforderung
für Wirtschaft und Gesellschaft.

409
00:18:45,626 --> 00:18:48,427
Moderator: Die schärfste
Drohung der Experten ist ja immer:

410
00:18:48,428 --> 00:18:52,665
„Wenn wir das nicht machen, dann
wird Deutschland abgehängt.“

411
00:18:52,666 --> 00:18:53,945
Sagen Sie das auch?

412
00:18:53,946 --> 00:18:56,859
Ist Deutschland vielleicht
schon abgehängt oder kommen

413
00:18:56,860 --> 00:18:59,339
deutsche Unternehmen und deutsche
Forscher eigentlich

414
00:18:59,340 --> 00:19:01,363
– wie meistens
in der Vergangenheit –

415
00:19:01,364 --> 00:19:04,144
ganz gut mit den
neuen Herausforderungen zurecht?

416
00:19:04,145 --> 00:19:06,065
Frau Dr. Suder: Naja, wir müssen glaube
ich unterscheiden.

417
00:19:06,066 --> 00:19:09,984
Es gibt ja das ganze Feld des
Endkunden, des Consumer-Geschäftes.

418
00:19:09,985 --> 00:19:11,464
Wo haben Sie es vorhin gesagt?

419
00:19:11,465 --> 00:19:13,425
Mit Amazon, mit Google, wo große

420
00:19:13,425 --> 00:19:15,105
amerikanische
Plattformen dominieren.

421
00:19:15,105 --> 00:19:16,065
Und hier kann man sagen,

422
00:19:16,065 --> 00:19:18,424
in diesem Feld sind
wir wahrscheinlich abgehängt.

423
00:19:18,425 --> 00:19:20,786
Aber was Deutschland ausmacht

424
00:19:20,787 --> 00:19:22,194
– und auch das hat
Viktor vorhin gesagt –,

425
00:19:22,195 --> 00:19:24,913
ist unser Mittelstand,
unsere industrielle Basis.

426
00:19:24,914 --> 00:19:27,274
 All das, da sind wir führend.

427
00:19:27,275 --> 00:19:29,188
Und wenn wir es jetzt schaffen,

428
00:19:29,189 --> 00:19:31,559
das in das Datenzeitalter
zu überführen

429
00:19:31,560 --> 00:19:34,425
– das heißt im Grunde mal
salopp gesagt Hardware Software –,

430
00:19:34,426 --> 00:19:36,665
also wenn
wir beide Welten zusammenbringen,

431
00:19:36,666 --> 00:19:38,213
dann denke ich,
haben wir eine Chance,

432
00:19:38,214 --> 00:19:40,752
dass hier die Lösungen
entstehen, die wir brauchen,

433
00:19:40,753 --> 00:19:42,241
um die Zukunftsherausforderungen
zu lösen.

434
00:19:42,242 --> 00:19:44,125
Aber das muss
jetzt auch passieren,

435
00:19:44,126 --> 00:19:46,109
weil es sonst
in der Tat sein kann,

436
00:19:46,110 --> 00:19:48,150
dass die amerikanischen Plattformen
einfach schlicht und ergreifend

437
00:19:48,151 --> 00:19:50,311
einfach die Daten nehmen und von
dort aus in die Hardware gehen.

438
00:19:50,312 --> 00:19:53,245
Kein leichter Weg. Ich glaube,
wir haben die besseren Chancen,

439
00:19:53,246 --> 00:19:54,579
aber wir müssen es
jetzt angehen.

440
00:19:54,580 --> 00:19:57,904
Moderator: So, jetzt haben wir
diese ganze schöne Datenstrategie.

441
00:19:57,905 --> 00:20:01,337
Und was muss denn jetzt passieren, damit
auch etwas daraus wird, Frau Suder?

442
00:20:01,338 --> 00:20:04,096
Frau Dr. Suder: Ja, also zum einen
wir freuen uns, dass sie da ist.

443
00:20:04,097 --> 00:20:05,744
Und das ist ja auch innovativ.

444
00:20:05,745 --> 00:20:07,865
Das Kanzleramt
hat die Federführung übernommen.

445
00:20:07,866 --> 00:20:09,305
Und wie gesagt, wir
freuen uns, dass sie da ist.

446
00:20:09,305 --> 00:20:10,665
Aber natürlich
ist das nur der Anfang.

447
00:20:10,666 --> 00:20:14,265
Jetzt haben wir auf Papier über 240
Maßnahmen festgelegt.

448
00:20:14,266 --> 00:20:15,464
Jetzt muss das umgesetzt werden.

449
00:20:15,465 --> 00:20:17,409
Muss das
in den Ressorts umgesetzt werden,

450
00:20:17,410 --> 00:20:18,699
muss das in Summe
umgesetzt werden.

451
00:20:18,700 --> 00:20:21,780
Und es sollte, auch das ist angelegt
in der Strategie,

452
00:20:21,781 --> 00:20:24,160
gemonitort werden,
dass wirklich Fortschritt passiert,

453
00:20:24,161 --> 00:20:27,305
dass jetzt sozusagen
vom Papier Aktivität entsteht?

454
00:20:27,306 --> 00:20:29,585
Moderator: „Monitoring“
heißt, man guckt immer, ob das,

455
00:20:29,586 --> 00:20:31,686
was man macht,
auch wirklich passiert.

456
00:20:31,687 --> 00:20:32,425
Frau Dr. Suder: Ja, genau.

457
00:20:32,465 --> 00:20:34,224
Wir haben
uns eine Maßnahme vorgenommen.

458
00:20:34,225 --> 00:20:36,105
Wird sie umgesetzt?
Ist sie in Umsetzung?

459
00:20:36,106 --> 00:20:38,265
Ist das passiert?
Was muss als Nächstes passieren?

460
00:20:38,265 --> 00:20:39,265
Das heißt, dass man
immer wieder darüber

461
00:20:39,265 --> 00:20:41,024
spricht, was ist der Status?

462
00:20:41,025 --> 00:20:42,544
Was muss als Nächstes passieren?

463
00:20:42,545 --> 00:20:43,785
Und genauso
– wie es ja im Grunde

464
00:20:43,785 --> 00:20:45,704
auch unserer
Digitalratsauftrag war.

465
00:20:45,705 --> 00:20:47,704
Nämlich beraten,
aber auch antreiben.

466
00:20:47,705 --> 00:20:49,585
Und das wäre sozusagen
die Antreibfunktion,

467
00:20:49,586 --> 00:20:51,344
die muss die Regierung
jetzt übernehmen.

468
00:20:51,345 --> 00:20:52,945
Moderator: Vielen
Dank! Vielen Dank, Frau Suder.

469
00:20:52,946 --> 00:20:54,905
Vielen Dank, Herr
Mayer-Schönberger.

470
00:20:54,906 --> 00:20:56,864
Vielen Dank für das
interessante Gespräch.

471
00:20:56,865 --> 00:20:58,184
Frau Dr. Suder: Gerne.
Herr Dr. Mayer-Schönberger: Vielen Dank.

472
00:20:58,185 --> 00:21:00,825
Demnächst geht's hier weiter
mit weiteren Gesprächspartnern

473
00:21:00,826 --> 00:21:04,104
aus der Bundesregierung
oder wie heute auch drumherum.

474
00:21:04,105 --> 00:21:05,765
Und ich hoffe, Sie
sind dann wieder dabei.

475
00:21:05,766 --> 00:21:09,276
(Musik)

476
00:21:09,277 --> 00:21:13,984
Das war „Aus Regierungskreisen“
der Podcast der Bundesregierung.

477
00:21:13,985 --> 00:21:16,657
Mehr Informationen
zur Politik der Bundesregierung

478
00:21:16,658 --> 00:21:19,345
finden Sie auf
Bundesregierung.de und

479
00:21:19,346 --> 00:21:23,563
auf unseren
Social-Media-Kanälen.