1
00:00:00,000 --> 00:00:03,640
[Musik dynamisch]

2
00:00:03,840 --> 00:00:05,720
Aus Regierungskreisen –

3
00:00:05,880 --> 00:00:07,720
Der Podcast der Bundesregierung

4
00:00:15,400 --> 00:00:16,520
[Musikende]

5
00:00:16,640 --> 00:00:17,600
[Sven Siebert, Moderator]
Hallo, willkommen zu

6
00:00:17,720 --> 00:00:20,080
„Aus Regierungskreisen —
dem Podcast der Bundesregierung“.

7
00:00:20,200 --> 00:00:21,120
Ich bin Sven Siebert.

8
00:00:21,240 --> 00:00:23,160
Ich bin Gastgeber dieses Podcasts

9
00:00:23,280 --> 00:00:26,880
und heute habe ich hier mal wieder
eine echte Staatsministerin zu Gast —

10
00:00:27,000 --> 00:00:28,240
Monika Grütters.

11
00:00:28,360 --> 00:00:30,800
Sie hat ihren Dienstsitz
im Bundeskanzleramt

12
00:00:30,920 --> 00:00:32,800
und ist seit 2013

13
00:00:32,920 --> 00:00:36,720
Beauftragte der Bundesregierung
für Kultur und Medien.

14
00:00:36,840 --> 00:00:39,400
Manchmal sagt man
Kulturstaatsministerin

15
00:00:39,520 --> 00:00:42,400
oder — besonders klangvoll —
BKM.

16
00:00:43,040 --> 00:00:44,800
Monika Grütters stammt aus Münster.

17
00:00:44,920 --> 00:00:48,760
Sie hat Germanistik, Kunstgeschichte
und Politikwissenschaft studiert,

18
00:00:48,880 --> 00:00:52,080
sitzt im Vorstand der CDU,
ist Bundestagsabgeordnete

19
00:00:52,200 --> 00:00:54,000
und heute hier, um sich mit mir

20
00:00:54,120 --> 00:00:57,000
über die Kulturpolitik
in der Corona-Krise zu unterhalten.

21
00:00:57,120 --> 00:00:58,240
Guten Tag, Frau Grütters.

22
00:00:58,360 --> 00:00:59,640
[Monika Grütters, Gast]
Guten Tag, Herr Siebert.

23
00:00:59,760 --> 00:01:03,480
[Siebert] Gibt's denn überhaupt noch
Kulturpolitik ohne Corona?

24
00:01:03,600 --> 00:01:06,240
[Grütters] Also, einen Stillstand
der Rechtspflege

25
00:01:06,360 --> 00:01:10,320
können wir jedenfalls hier
im Kulturministerium nicht beklagen.

26
00:01:10,440 --> 00:01:15,120
Wir unterhalten uns regelmäßig zum
Beispiel über ein großes Vorhaben,

27
00:01:15,240 --> 00:01:18,080
nämlich die Stiftung Preußischer
Kulturbesitz zu reformieren

28
00:01:18,200 --> 00:01:19,400
— wie wir das anpacken.

29
00:01:19,520 --> 00:01:23,360
Wir entwickeln gerade
im Bereich Erinnerungskultur

30
00:01:23,480 --> 00:01:26,840
eine neue Förderung für
Orte der Demokratiegeschichte,

31
00:01:27,320 --> 00:01:32,280
damit sie neben den schwierigen
Abgründen unserer Geschichte,

32
00:01:32,400 --> 00:01:36,240
wie zum Beispiel der Aufarbeitung
der NS-Zeit, der SED-Diktatur,

33
00:01:36,360 --> 00:01:39,920
den Themen, wie Flucht, Vertreibung,
Versöhnung oder Kolonialismus

34
00:01:40,040 --> 00:01:43,520
eben auch die Höhepunkte
unserer Geschichte enthält.

35
00:01:43,640 --> 00:01:46,840
Dazu zählt dann [beispielsweise]
die Paulskirche [...] in Frankfurt

36
00:01:46,960 --> 00:01:48,760
oder das Freiheits- und
Einheitsdenkmal,

37
00:01:48,880 --> 00:01:50,040
das Hambacher Schloss.

38
00:01:50,160 --> 00:01:52,680
Alles das soll
in eine neue Konzeption.

39
00:01:52,800 --> 00:01:56,560
Dann sprechen wir natürlich
regelmäßig über die Berlinale,

40
00:01:56,680 --> 00:01:59,760
über die Festspiele in Bayreuth,

41
00:01:59,880 --> 00:02:03,440
wann und wie wir den Verlagspreis
und den Buchhandlungspreis vergeben.

42
00:02:03,840 --> 00:02:06,840
Klar, Corona liegt über allem

43
00:02:06,960 --> 00:02:10,360
und natürlich hat es sich auch
so in die Details eingefressen,

44
00:02:10,480 --> 00:02:14,800
aber unsere Kulturpolitik im Sinne
unserer Einrichtung und der Künstler

45
00:02:14,920 --> 00:02:17,040
machen wir natürlich
mit Leidenschaft weiter.

46
00:02:17,160 --> 00:02:19,760
[Siebert] Aber insgesamt geht's
tatsächlich im Wesentlichen jetzt

47
00:02:19,880 --> 00:02:21,640
um die großen Hilfsprogramme, oder?

48
00:02:21,840 --> 00:02:23,000
[Grütters]
Ja, natürlich.

49
00:02:23,120 --> 00:02:26,920
Und um das tägliche Leiden
der Kreativen,

50
00:02:27,040 --> 00:02:31,280
was mich auch sehr bekümmert und
belastet, muss ich ehrlich sagen.

51
00:02:31,400 --> 00:02:35,280
Mir selber blutet ja auch das Herz,
[...] wenn ich das sehe.

52
00:02:35,400 --> 00:02:37,320
Und wir bekommen viele Briefe.

53
00:02:37,440 --> 00:02:41,200
Ich kenne die Lebensweise
vieler Kreativer und ahne das.

54
00:02:41,320 --> 00:02:44,360
Außerdem, wie gesagt, sind wir
im ständigen Austausch

55
00:02:44,480 --> 00:02:45,640
mit den Dachverbänden,

56
00:02:45,760 --> 00:02:48,840
um auch Hilfsprogramme
passgenau zu kreieren,

57
00:02:48,960 --> 00:02:52,320
aber da ist schon
ein allgemeines Leiden

58
00:02:52,440 --> 00:02:55,040
und man darf eins dabei
nicht vergessen:

59
00:02:55,160 --> 00:02:57,720
Den Künstlerinnen und Künstlern
geht es auch nicht nur

60
00:02:57,840 --> 00:02:59,360
um materielle Einbußen.

61
00:02:59,480 --> 00:03:02,520
Es geht bei denen manchmal
wirklich um die nackte Existenz.

62
00:03:02,640 --> 00:03:06,120
Vor allen Dingen aber trifft
dieser Lockdown ihren Lebensnerv.

63
00:03:06,240 --> 00:03:12,000
Die tanzen und musizieren und
schauspielern ja nicht nur

64
00:03:12,120 --> 00:03:15,720
um Geld zu verdienen und ihre Familie
davon zu ernähren — das auch —

65
00:03:15,840 --> 00:03:17,400
sondern, weil sie glauben,

66
00:03:17,520 --> 00:03:22,000
unbedingt genau diese künstlerische
Tätigkeit ausüben zu müssen.

67
00:03:22,120 --> 00:03:24,800
Die gehen da mit einer anderen
Motivation dran,

68
00:03:24,920 --> 00:03:27,480
als in einem normalen Broterwerb

69
00:03:27,600 --> 00:03:30,200
und deshalb sind die [jetzt auch]

70
00:03:30,320 --> 00:03:32,400
so tief in ihrer Seele [...]
getroffen [...].

71
00:03:32,520 --> 00:03:35,120
Und das geht auch an mir
nicht spurlos vorüber.

72
00:03:35,240 --> 00:03:38,840
Und wenn ich mal bedenke,
wie ich als Publikum schon denke:

73
00:03:38,960 --> 00:03:40,760
„Ich fühle mich wie auf Entzug“,

74
00:03:40,880 --> 00:03:44,520
[...] kann man sich vorstellen,
wie es den Künstlern selbst geht.

75
00:03:44,640 --> 00:03:47,640
[Siebert] Ich frage Sie gleich noch
mal ein bisschen mehr zu dem Bereich,

76
00:03:47,760 --> 00:03:50,880
aber jetzt bleiben wir mal ganz kurz
bei den finanziellen Mitteln

77
00:03:51,000 --> 00:03:52,680
oder bei den Hilfsprogrammen.

78
00:03:52,800 --> 00:03:54,480
Geht’s da auch um Einzelfälle?

79
00:03:54,600 --> 00:03:55,600
Also, sozusagen,

80
00:03:55,720 --> 00:03:59,280
wendet sich ein Theaterdirektor,
ein Kinobetreiber

81
00:03:59,400 --> 00:04:01,360
oder ein Galerist an Sie und sagt:

82
00:04:01,480 --> 00:04:04,120
„Ich habe hier große Schwierigkeiten
und stehe vor dem Zusammenbruch.“

83
00:04:04,240 --> 00:04:07,840
Oder ist das eher eine übergeordnete
Ebene, auf der Sie da sprechen?

84
00:04:07,960 --> 00:04:10,640
[Grütters] Nee, das ist genau so,
wie Sie es sagen.

85
00:04:11,040 --> 00:04:14,080
Ich habe Hilferufe von Galeristen
auf meinem Handy,

86
00:04:14,200 --> 00:04:17,680
hier rufen Musikveranstalter
verzweifelt an und sagen:

87
00:04:17,800 --> 00:04:19,200
„Was kann ich machen?

88
00:04:19,320 --> 00:04:21,880
Ich habe 75 Prozent Umsatzeinbruch

89
00:04:22,000 --> 00:04:23,880
und ich kann zwar meine Leute

90
00:04:24,000 --> 00:04:25,880
— die wenigen,
die ich angestellt habe —

91
00:04:26,000 --> 00:04:27,120
in die Kurzarbeit schicken,

92
00:04:27,240 --> 00:04:29,600
aber wie soll denn
mein Business weitergehen?“

93
00:04:29,720 --> 00:04:33,120
Da brechen Grundlagen weg
und wir haben natürlich

94
00:04:33,240 --> 00:04:36,160
mit sehr, sehr, sehr vielen
Einzelfällen zu tun.

95
00:04:36,400 --> 00:04:39,800
Die Einrichtungen,
also die Institutionen selber,

96
00:04:39,920 --> 00:04:41,920
die diese Künstler beschäftigen,

97
00:04:42,040 --> 00:04:46,160
[...] sind ja in der Regel Häuser,
die in staatlicher Trägerschaft sind,

98
00:04:46,280 --> 00:04:48,440
ob es Kommunen sind, also Gemeinden,

99
00:04:48,560 --> 00:04:49,320
die Länder,

100
00:04:49,440 --> 00:04:52,160
die [übrigens] hoheitlich für die
Kulturpolitik [...] zuständig sind

101
00:04:52,280 --> 00:04:54,240
oder eben auch
Einrichtungen beim Bund.

102
00:04:54,360 --> 00:04:57,040
Die Stiftung Preußischer Kulturbesitz
mit ihren 19 Museen

103
00:04:57,440 --> 00:04:59,080
wird hier nicht untergehen,

104
00:04:59,200 --> 00:05:02,200
aber es gibt natürlich
unzählige Privattheater,

105
00:05:02,320 --> 00:05:06,560
es gibt Kinos,
die ja alle Privatbetriebe sind.

106
00:05:06,680 --> 00:05:08,720
Es gibt Galerien, das sind private.

107
00:05:08,840 --> 00:05:13,040
Es gibt Festivals, die werden fast
immer von privater Hand organisiert.

108
00:05:13,360 --> 00:05:15,720
Das gesamte Filmschaffen
ist ja nichts als

109
00:05:15,840 --> 00:05:18,720
ein privatwirtschaftlich
organisiertes Business.

110
00:05:18,840 --> 00:05:22,200
Und alles das wollen und
müssen wir natürlich erhalten

111
00:05:22,320 --> 00:05:24,440
und das wird von
Einzelpersonen gemacht.

112
00:05:24,560 --> 00:05:27,520
Deshalb haben wir natürlich
[auch] ungeheuer viel [...]

113
00:05:27,640 --> 00:05:30,120
mit den berühmten
Solo-Selbständigen zu tun,

114
00:05:30,240 --> 00:05:34,360
die mit ihrer Geige tatsächlich
ihren Lebensunterhalt bestreiten,

115
00:05:34,480 --> 00:05:37,840
in dem sie von einer Aufführung,
von einem Engagement,

116
00:05:37,960 --> 00:05:39,640
von einer Gage zur nächsten leben

117
00:05:39,760 --> 00:05:43,680
und die sind auf einmal
wirklich in heller Not.

118
00:05:43,800 --> 00:05:46,960
[Siebert] Das größte Rettungspaket
heißt „Neustart Kultur“.

119
00:05:47,080 --> 00:05:48,640
Das ist [...] mit einer Milliarde
[Euro dotiert],

120
00:05:48,760 --> 00:05:50,040
wenn ich das richtig weiß.

121
00:05:50,160 --> 00:05:51,120
Aber von einem Neustart

122
00:05:51,240 --> 00:05:53,000
kann ja bisher
eigentlich gar keine Rede sein.

123
00:05:53,120 --> 00:05:55,040
Das ist eher
„Stillstand Kultur“, oder?

124
00:05:55,160 --> 00:05:56,600
[Grütters]
Ja, dazu muss man sagen:

125
00:05:56,720 --> 00:06:00,120
Also, mein Etat
in friedlichen Zeiten beträgt

126
00:06:00,240 --> 00:06:02,120
ungefähr zwei Milliarden Euro

127
00:06:02,240 --> 00:06:05,320
und eine Milliarde habe ich
im Juni vergangenen Jahres

128
00:06:05,600 --> 00:06:07,400
noch mal zusätzlich bekommen,

129
00:06:07,520 --> 00:06:10,120
um in der Tat
nach dem ersten Lockdown

130
00:06:10,240 --> 00:06:13,240
den Kulturbetrieb buchstäblich
wieder ans Laufen zu bringen

131
00:06:13,520 --> 00:06:15,760
und dafür waren natürlich dringend

132
00:06:15,880 --> 00:06:18,640
wirtschaftliche und materielle,
finanzielle Hilfen nötig,

133
00:06:18,760 --> 00:06:21,000
weil viele einfach
so runtergefahren waren,

134
00:06:21,120 --> 00:06:23,000
dass sie wieder neu
Anlauf nehmen mussten.

135
00:06:23,120 --> 00:06:26,560
Das haben wir dann
mit Hochdruck ausgearbeitet

136
00:06:26,680 --> 00:06:29,400
— das ist auch wirklich das größte
Konjunkturprogramm für Kultur

137
00:06:29,520 --> 00:06:31,720
in der Geschichte
der Bundesrepublik —

138
00:06:31,840 --> 00:06:35,680
und haben mit unseren
400 Mitarbeitern hier im Ministerium

139
00:06:35,800 --> 00:06:38,360
tatsächlich in
engstem Schulterschluss

140
00:06:38,480 --> 00:06:41,600
mit den Dachverbänden
der einzelnen Sparten

141
00:06:41,720 --> 00:06:43,200
Hilfsprogramme erarbeitet,

142
00:06:43,320 --> 00:06:47,240
die dann auf Antrag
auch ausgereicht wurden.

143
00:06:47,360 --> 00:06:49,640
Und wie der Name schon sagt,
war das Ziel der Übung,

144
00:06:50,240 --> 00:06:53,200
dass die nicht einfach nur
Geld bekommen,

145
00:06:53,320 --> 00:06:56,880
um [sich] über eine Durststrecke
[...] hinweg zu ernähren,

146
00:06:57,000 --> 00:06:59,040
sondern die sollten wieder
Kultur machen.

147
00:06:59,160 --> 00:07:01,040
Das ist ja für sie
[seelisch wichtig],

148
00:07:01,160 --> 00:07:02,960
aber für uns, das Publikum,
eben auch.

149
00:07:03,080 --> 00:07:06,160
Und deshalb mussten die sich
mit raffinierten Programmen bewerben.

150
00:07:06,280 --> 00:07:07,320
Das dauert ein bisschen,

151
00:07:07,440 --> 00:07:12,240
aber Stand heute sind 900 Millionen
von der einen Milliarde Euro

152
00:07:12,360 --> 00:07:16,800
nach wenigen Wochen mit über
35.000 Anträgen bearbeitet

153
00:07:16,920 --> 00:07:18,520
und im Grunde belegt.

154
00:07:18,640 --> 00:07:21,920
Aber der Neustart selber ist leider

155
00:07:22,040 --> 00:07:26,360
in einer Sackgasse des zweiten
Lockdowns erst mal stecken geblieben.

156
00:07:26,480 --> 00:07:28,200
Das heißt, wir werden das alles,

157
00:07:28,320 --> 00:07:30,440
was wir da erarbeitet haben,
später sehen.

158
00:07:30,560 --> 00:07:32,040
Das ist nicht verloren gewesen,

159
00:07:32,160 --> 00:07:33,720
aber es ist eben nicht

160
00:07:33,840 --> 00:07:37,800
zu einem echten, schönen,
vollumfänglichen Neustart gekommen,

161
00:07:37,920 --> 00:07:39,840
sondern es gab den zweiten Lockdown

162
00:07:39,960 --> 00:07:41,840
und das war für uns alle
wie eine Sackgasse

163
00:07:41,960 --> 00:07:46,960
und das hat uns noch einmal mehr
[...] aufs Gemüt geschlagen.

164
00:07:47,080 --> 00:07:49,600
[Siebert]
Der Nachtragshaushalt für 2020

165
00:07:49,720 --> 00:07:52,320
umfasste ja über
200 Milliarden Euro,

166
00:07:52,440 --> 00:07:55,360
auch wenn wir jetzt wissen,
dass das nicht alles abgeflossen ist.

167
00:07:55,680 --> 00:07:57,080
Aber aus Ihrer Sicht:

168
00:07:57,200 --> 00:08:01,000
Ist da eine Milliarde extra für die
Kultur eigentlich viel oder wenig?

169
00:08:01,120 --> 00:08:02,720
[Grütters] Kurzfassung:
Ja, es ist sehr viel.

170
00:08:02,840 --> 00:08:03,920
Ich habe gerade schon gesagt:

171
00:08:04,040 --> 00:08:06,240
Es ist 50 Prozent
meines Jahreshaushalts

172
00:08:06,360 --> 00:08:09,400
und ich kenne keinen
einzigen Kulturminister

173
00:08:09,520 --> 00:08:12,120
der europäischen Kollegen
beispielsweise

174
00:08:12,240 --> 00:08:14,320
— wir hatten ja die europäische
Ratspräsidentschaft

175
00:08:14,440 --> 00:08:16,320
und da habe ich
im vergangenen halben Jahr,

176
00:08:16,440 --> 00:08:17,920
also drei oder vier Mal sogar,

177
00:08:18,040 --> 00:08:21,640
mit allen meinen anderen 26 Kollegen
zusammen konferiert –

178
00:08:21,760 --> 00:08:23,840
und es gibt keinen einzigen,

179
00:08:23,960 --> 00:08:27,040
der [...] einen halben Jahreshaushalt
noch mal obendrauf bekommen [hat],

180
00:08:27,160 --> 00:08:28,160
um die Kultur zu retten.

181
00:08:28,280 --> 00:08:32,000
In keinem anderen Land Europas [...]
ist so etwas [jedenfalls] passiert.

182
00:08:32,120 --> 00:08:35,320
Außerhalb Europas ist es mir
schon gar nicht bekannt.

183
00:08:35,720 --> 00:08:38,400
Aber man darf dabei ja
auch eins nicht vergessen:

184
00:08:38,760 --> 00:08:41,520
Die eine Milliarde ist
die Hälfte meines Haushalts,

185
00:08:41,640 --> 00:08:43,560
aber hinzu kommen
die Hilfen der Länder,

186
00:08:43,680 --> 00:08:46,720
denn die sind eigentlich zuständig

187
00:08:46,840 --> 00:08:48,720
für die Kulturförderung
in Deutschland.

188
00:08:48,840 --> 00:08:50,520
Und wir haben mal
zusammengerechnet,

189
00:08:50,640 --> 00:08:54,400
was die 16 Bundesländer ihrerseits
auch zur Rettung ihrer Kultur

190
00:08:54,520 --> 00:08:57,120
in Nordrhein-Westfalen,
in Mecklenburg-Vorpommern,

191
00:08:57,240 --> 00:08:59,360
in Bayern oder
in Sachsen-Anhalt tun

192
00:08:59,480 --> 00:09:00,520
— um nur ein paar zu nennen —

193
00:09:00,840 --> 00:09:03,040
und alle zusammen,
haben wir gedacht,

194
00:09:03,160 --> 00:09:06,400
geben wahrscheinlich noch mal
in Summe ungefähr eine Milliarde.

195
00:09:06,680 --> 00:09:10,760
Und wenn man bedenkt, dass der
normale Haushalt in Deutschland,

196
00:09:10,880 --> 00:09:11,920
die Ausgaben für Kultur,

197
00:09:12,040 --> 00:09:15,800
ungefähr bei neun Milliarden
im Jahr liegen und wir [...] jetzt

198
00:09:15,920 --> 00:09:18,640
auf ungefähr zweieinhalb
bis drei Milliarden [kommen],

199
00:09:18,760 --> 00:09:21,520
aus den Kulturtöpfen plus
allen Wirtschaftshilfen

200
00:09:21,640 --> 00:09:25,360
— die Hilfen, die beim
Wirtschaftsminister Altmaier sind

201
00:09:25,480 --> 00:09:30,600
und auch das Sozialschutz-Paket
im Haus des Sozialministers Heil —

202
00:09:30,920 --> 00:09:35,120
die kommen ja den Kulturleuten
in großem Umfang ebenfalls zu Gute.

203
00:09:35,240 --> 00:09:37,680
Daran partizipieren sie ja auch.

204
00:09:38,000 --> 00:09:39,680
Und deshalb kann man davon ausgehen,

205
00:09:39,800 --> 00:09:41,680
dass die Hälfte
des normalen Jahreshaushalts

206
00:09:41,800 --> 00:09:44,280
für Kultur in Deutschland
jetzt an Corona-Hilfen

207
00:09:44,400 --> 00:09:47,680
ebenfalls dieser notleidenden
Branche zur Verfügung steht

208
00:09:47,800 --> 00:09:50,000
und dann finde ich, [...]
ist das viel.

209
00:09:50,120 --> 00:09:51,160
Und noch eins:

210
00:09:51,280 --> 00:09:53,440
Ich bin immerhin
die einzige Ministerin

211
00:09:53,560 --> 00:09:55,120
im gesamten Bundeskabinett,

212
00:09:55,240 --> 00:09:57,800
die überhaupt ein eigenes Programm
bekommen hat.

213
00:09:57,920 --> 00:10:02,000
Alle anderen Ressorts haben sich
hinter Altmaier (Wirtschaft)

214
00:10:02,120 --> 00:10:05,200
und Heil (Soziales) eingefädelt,

215
00:10:05,320 --> 00:10:08,840
während das gesamte Bundeskabinett
zugestanden hat,

216
00:10:08,960 --> 00:10:11,080
dass Kultur extra bedient wird.

217
00:10:11,200 --> 00:10:13,760
Das ist eine Anerkennung
der besonderen Rolle,

218
00:10:13,880 --> 00:10:16,360
die die Kultur für unser
Gemeinwesen spielt,

219
00:10:16,480 --> 00:10:21,440
aber es ist auch die Einsicht, dass
da hinter diesem Überbegriff Kultur

220
00:10:21,560 --> 00:10:25,160
ein so komplexes, vielgestaltiges
Flechtwerk steckt,

221
00:10:25,280 --> 00:10:27,520
dass da schon eine große
Sachkenntnis nötig ist,

222
00:10:27,640 --> 00:10:29,240
um wirklich passgenau zu helfen

223
00:10:29,360 --> 00:10:32,720
und deshalb hat man das nicht mit
den groben Wirtschaftshilfen getan,

224
00:10:32,840 --> 00:10:34,720
sondern mir ein eigenes Geld gegeben.

225
00:10:34,840 --> 00:10:36,760
[Siebert] Das wäre jetzt eigentlich
meine nächste Frage gewesen.

226
00:10:36,880 --> 00:10:41,120
Ist es schwer diese zusätzlichen
Mittel im Haushalt loszueisen?

227
00:10:41,240 --> 00:10:42,960
Rangiert die Kultur
nicht eigentlich immer

228
00:10:43,080 --> 00:10:45,840
hinter den harten Arbeitsplätzen
im Maschinenbau

229
00:10:45,960 --> 00:10:47,440
oder in der Automobilindustrie,

230
00:10:47,560 --> 00:10:50,080
hinter Schulen und Kitas
und anderen Einrichtungen?

231
00:10:50,200 --> 00:10:54,000
[Grütters] Ja, also, so ein bisschen
könnte man das meinen.

232
00:10:54,120 --> 00:10:57,400
Meine Erfahrung hier im Kabinett
bestätigt das aber

233
00:10:57,520 --> 00:10:59,480
aus zwei Gründen ausdrücklich nicht.

234
00:10:59,600 --> 00:11:01,800
Erstens:
Ich sitze ja im Kanzleramt,

235
00:11:02,240 --> 00:11:07,000
deshalb kommt die Kultur
nicht ganz zuletzt im Ranking

236
00:11:07,120 --> 00:11:09,920
des Denkens oder bei Rederunden
im Bundestag,

237
00:11:10,040 --> 00:11:13,120
sondern wir sind immer
sehr weit vorne mit dabei,

238
00:11:13,240 --> 00:11:17,560
weil das so etwas wie ein Modus
unseres Zusammenlebens geworden ist

239
00:11:17,680 --> 00:11:19,840
und deshalb eine sehr fundamentale,

240
00:11:19,960 --> 00:11:22,920
auch, wie man immer so sagt,
horizontale Rolle spielt.

241
00:11:23,040 --> 00:11:24,440
Das heißt, es betrifft im Grunde

242
00:11:24,560 --> 00:11:26,760
die Lebenswirklichkeit
fast aller Menschen mit

243
00:11:27,000 --> 00:11:30,280
und ist nicht nur
so eine abgegrenzte Blase.

244
00:11:30,400 --> 00:11:31,480
Es ist nicht eine Milieu-Frage,

245
00:11:31,600 --> 00:11:33,640
sondern es ist etwas
sehr Grundsätzliches,

246
00:11:33,760 --> 00:11:37,720
was mit Kultur hier beschrieben wird,
zumal aus der Bundessicht.

247
00:11:38,000 --> 00:11:40,280
So, und der zweite Punkt ist:

248
00:11:40,400 --> 00:11:42,280
Es darf nicht übersehen werden,

249
00:11:42,400 --> 00:11:44,160
dass die Kreativwirtschaft

250
00:11:44,280 --> 00:11:46,520
die zweitgrößte Branche
in ganz Deutschland ist.

251
00:11:47,000 --> 00:11:49,720
Das ist nicht
so ein kleines Pflänzlein,

252
00:11:49,840 --> 00:11:52,040
was wir uns auch noch
gönnen, sondern:

253
00:11:52,160 --> 00:11:54,720
Wir sind mit anderthalb Millionen
Beschäftigten,

254
00:11:54,840 --> 00:11:57,320
auch sozialversicherungspflichtig
Beschäftigten

255
00:11:57,440 --> 00:12:03,080
und mit einer Bruttowertschöpfung
von über 110 Milliarden Euro im Jahr

256
00:12:03,320 --> 00:12:05,120
[...] direkt hinter
der Finanzwirtschaft,

257
00:12:05,240 --> 00:12:07,240
aber noch vor der Automobilindustrie

258
00:12:07,360 --> 00:12:09,240
und das soll man mal
bloß nicht unterschätzen,

259
00:12:09,360 --> 00:12:12,640
zumal in dieser Branche
besonders viele Junge,

260
00:12:12,960 --> 00:12:17,080
[ethnisch sehr] gemischte,
internationale Menschen arbeiten

261
00:12:17,200 --> 00:12:20,120
und [im Übrigen] besonders viele
Frauen [...] beschäftigt sind.

262
00:12:20,240 --> 00:12:23,800
Also, es ist eine Branche, die für
die Zukunftsfähigkeit Deutschlands —

263
00:12:23,920 --> 00:12:26,360
auch weil sie so was
Avantgardistisches hat

264
00:12:26,480 --> 00:12:28,760
und sehr innovativ
an ihre Arbeit geht,

265
00:12:28,880 --> 00:12:30,200
auch mit diesem Ehrgeiz —

266
00:12:30,320 --> 00:12:33,200
sie ist für die Zukunft Deutschlands
von enormer Bedeutung

267
00:12:33,320 --> 00:12:35,840
und deshalb dürfen wir
sie jetzt nicht schleifen.

268
00:12:35,960 --> 00:12:36,880
[Siebert]
In den Diskussionen

269
00:12:37,000 --> 00:12:39,200
über die verhängten
vorübergehenden Schließungen

270
00:12:39,320 --> 00:12:42,080
von Kultureinrichtungen im Frühjahr,
ebenso wie im Herbst,

271
00:12:42,400 --> 00:12:44,480
[...] wurde und wird ja
der Vorwurf geäußert,

272
00:12:44,600 --> 00:12:46,680
die Kultur habe
keine ausreichende Lobby.

273
00:12:46,800 --> 00:12:49,320
Die Schulen durften offen bleiben
und vieles andere auch,

274
00:12:49,440 --> 00:12:51,400
aber die Kultur musste zumachen.

275
00:12:51,520 --> 00:12:53,920
War es ein Fehler,
kulturelle Einrichtungen

276
00:12:54,040 --> 00:12:57,520
nicht als systemrelevant oder
als Grundbedarf einzustufen?

277
00:12:57,920 --> 00:13:00,200
[Grütters] Ja, oder die Kirchen
jetzt zu Weihnachten, nicht?

278
00:13:00,320 --> 00:13:03,200
Das wurde auch immer in Verbindung
zueinander gesehen.

279
00:13:03,320 --> 00:13:05,560
Nein, das war kein Fehler,
sondern:

280
00:13:05,680 --> 00:13:09,280
Ich nehme diese Wahrnehmung,
diese Selbstbespiegelung —

281
00:13:09,400 --> 00:13:12,200
— das ist ja eine Äußerung
des Empfindens,

282
00:13:12,320 --> 00:13:14,520
das die Kreativen selber haben —

283
00:13:14,640 --> 00:13:16,520
das nehme ich sehr ernst.

284
00:13:16,640 --> 00:13:18,640
Es geht dabei, glaube ich, weniger
darum,

285
00:13:18,760 --> 00:13:22,160
ob das faktisch zutrifft,
sondern darum,

286
00:13:22,280 --> 00:13:25,840
wie das [inzwischen wirklich]
deprimierte Lebensgefühl

287
00:13:25,960 --> 00:13:27,120
dieser Branche ist.

288
00:13:27,240 --> 00:13:30,880
Und das kommt in dieser Äußerung
ja zum Ausdruck:

289
00:13:31,000 --> 00:13:33,880
„Wir haben den Eindruck,
ihr nehmt uns nicht wahr.“

290
00:13:34,000 --> 00:13:37,040
Oder: „Wir haben den Eindruck,
wir müssten noch viel lauter sein.

291
00:13:37,200 --> 00:13:41,880
Wir fühlen uns irgendwie so,
als blieben wir hier auf der Strecke,

292
00:13:42,000 --> 00:13:43,640
wenn ihr große Wirtschaftshilfen

293
00:13:43,760 --> 00:13:46,680
für die kommerziellen
Branchen ausreicht.“ [...]

294
00:13:47,040 --> 00:13:50,360
Aber die Wahrheit ist — ich kann es
nur noch mal wieder sagen —

295
00:13:50,480 --> 00:13:52,760
es wird fast die Hälfte dessen,

296
00:13:52,880 --> 00:13:56,120
was in normalen Zeiten
die Kultur fördert,

297
00:13:56,240 --> 00:13:59,240
jetzt als Krisengeld
noch mal draufgegeben

298
00:13:59,360 --> 00:14:02,920
und außerdem ist die Kultur
die einzige Branche,

299
00:14:03,040 --> 00:14:05,600
die tatsächlich ein eigenes
Hilfsprogramm bekommen hat.

300
00:14:05,880 --> 00:14:07,960
Und ich persönlich kann nur sagen:

301
00:14:08,080 --> 00:14:11,000
Ich finde, die haben eine
ganz tolle Standesvertretung,

302
00:14:11,280 --> 00:14:13,240
nämlich den
Deutschen Kulturrat.

303
00:14:13,360 --> 00:14:16,200
Das ist der Dachverband
der Kulturverbände

304
00:14:16,320 --> 00:14:21,320
und hinter diesem Dachverband stehen,
ich glaube, an die 20 Kulturverbände,

305
00:14:21,640 --> 00:14:24,680
wie z. B. der Börsenverein
des Deutschen Buchhandels,

306
00:14:24,800 --> 00:14:28,960
wie der Bundesverband der Galeristen,
wie die Initiative Musik,

307
00:14:29,080 --> 00:14:31,760
die für die Popmusikkultur
in Deutschland spricht,

308
00:14:32,080 --> 00:14:35,840
wie der Kunstfonds beispielsweise,
wie der Deutsche Musikrat

309
00:14:35,960 --> 00:14:38,520
und wie der Fonds Soziokultur.

310
00:14:38,640 --> 00:14:44,160
Also, das ist ein Netzwerk
an sehr schlagkräftigen Verbänden,

311
00:14:44,280 --> 00:14:47,840
so wie sie jede Industriesparte
im Übrigen auch hat

312
00:14:47,960 --> 00:14:51,000
und die haben sich noch mal
einen Dachverband gegeben

313
00:14:51,120 --> 00:14:54,520
und es vergeht kaum ein Tag,
muss ich ehrlicherweise sagen,

314
00:14:54,640 --> 00:14:58,240
an dem wir nicht direkt oder indirekt
Kontakt miteinander haben.

315
00:14:58,360 --> 00:15:00,720
Und als wir dieses Neustart-Programm
entwickelt haben,

316
00:15:00,840 --> 00:15:04,760
haben wir das ganz systematisch
bei jeder einzelnen Sparte

317
00:15:04,880 --> 00:15:07,120
mit genau ihren
Dachverbänden erarbeitet,

318
00:15:07,240 --> 00:15:10,960
weil wir [uns da] gar nicht [...]
in irgendeiner Form

319
00:15:11,080 --> 00:15:13,400
[politisch] artikulieren oder
durchsetzen wollten,

320
00:15:13,520 --> 00:15:15,280
sondern es ging ausschließlich darum:

321
00:15:15,400 --> 00:15:18,840
Wie werden wir am allerbesten und
am schnellsten das Geld für euch,

322
00:15:18,960 --> 00:15:22,000
zu eurem Sinn und zum Wohle
der Kultur wieder los?

323
00:15:22,120 --> 00:15:24,880
Also, ich finde,
die sind gut vertreten

324
00:15:25,000 --> 00:15:27,360
und haben eine sehr mächtige Stimme
hier in Deutschland,

325
00:15:27,480 --> 00:15:28,920
die sich auch immer wieder meldet.

326
00:15:29,040 --> 00:15:30,640
[Siebert]
Das heißt, die haben gut gemeckert.

327
00:15:30,760 --> 00:15:32,200
[Grütters]
Die haben gut gemeckert

328
00:15:32,320 --> 00:15:36,120
und, ganz ehrlich, ich finde,
die dürfen sich auch äußern

329
00:15:36,240 --> 00:15:39,040
und die sollen auch
ihren Kummer loswerden

330
00:15:39,160 --> 00:15:42,600
und die sollen ihre Sorgen —
und die dürfen auch mal wütend sein —

331
00:15:42,720 --> 00:15:45,120
zum Ausdruck bringen,
denn, ganz ehrlich,

332
00:15:45,240 --> 00:15:48,520
die Kultureinrichtungen waren
die ersten, die schließen mussten

333
00:15:48,640 --> 00:15:51,920
und sie dürfen bitte nicht die
letzten sein, die wieder aufmachen.

334
00:15:52,040 --> 00:15:56,080
Die haben sich so solidarisch
auch in der ersten Krise verhalten,

335
00:15:56,200 --> 00:15:58,000
obwohl es für sie so hart ist

336
00:15:58,360 --> 00:16:01,680
und die haben
hervorragende Hygienekonzepte

337
00:16:01,800 --> 00:16:03,440
in all ihren Einrichtungen
entwickelt,

338
00:16:03,560 --> 00:16:06,600
ob das Museen oder Kinos
oder Konzerthäuser waren

339
00:16:06,720 --> 00:16:08,520
oder bei Open Air Festivals.

340
00:16:08,640 --> 00:16:10,520
Was haben die alles umgesetzt —

341
00:16:10,640 --> 00:16:13,480
[übrigens] teilweise [auch] mit
[finanzieller] Hilfe des Bundes [...]

342
00:16:13,600 --> 00:16:14,960
— und dann müssen sie erleben,

343
00:16:15,080 --> 00:16:16,960
dass sie ein zweites Mal
dichtgemacht werden.

344
00:16:17,080 --> 00:16:20,720
Das führt auch zur Verzweiflung
und ich finde, das gehört gesagt.

345
00:16:20,920 --> 00:16:25,440
Mir persönlich, als Staatsministerin
für Kultur, hilft das übrigens sogar,

346
00:16:25,560 --> 00:16:28,920
mich im Kreise des
Deutschen Bundestages

347
00:16:29,040 --> 00:16:31,640
oder auch des Kabinetts
durchzusetzen und zu sagen:

348
00:16:32,120 --> 00:16:33,560
„Wir müssen da helfen.

349
00:16:33,680 --> 00:16:36,360
Das sind nicht ein paar Leute
neben anderen,

350
00:16:36,480 --> 00:16:42,080
sondern ihr alle lebt permanent
von der Kunst und der Kultur

351
00:16:42,200 --> 00:16:43,840
und dem, was die uns zu sagen haben

352
00:16:43,960 --> 00:16:47,640
und sie helfen ja die großen Fragen
der Gegenwart auch zu stellen

353
00:16:47,760 --> 00:16:48,880
und zu beantworten.

354
00:16:49,000 --> 00:16:51,400
Sie sind ja gut
für seelische Gesundheit

355
00:16:51,520 --> 00:16:53,440
und dann müssen wir jetzt,

356
00:16:53,560 --> 00:16:56,400
wo wir sie so hart rannehmen
und einschränken,

357
00:16:56,520 --> 00:16:59,080
auch tatsächlich zumindest
mal unterstützen.“

358
00:16:59,200 --> 00:17:02,120
Also, ich finde das ganz gut,
wenn wir gemeinsam

359
00:17:02,240 --> 00:17:05,320
auf die fürchterliche Lage
der Künstler aufmerksam machen.

360
00:17:05,440 --> 00:17:07,520
[Siebert]
Was macht denn der Kleinstkünstler,

361
00:17:07,640 --> 00:17:10,840
der sich schon bisher mehr schlecht
als recht durchgeschlagen hat?

362
00:17:10,960 --> 00:17:12,800
Der kann noch nicht mal
mehr kellnern gehen.

363
00:17:13,040 --> 00:17:16,680
[Grütters] Ja, also, das ist in der
Tat eine große Herausforderung

364
00:17:16,800 --> 00:17:19,520
und auch eine Sorge, die ich habe.

365
00:17:19,640 --> 00:17:23,680
Wir haben schon im Frühjahr
arg dafür geworben,

366
00:17:23,800 --> 00:17:26,360
dass wir eine eigene Hilfsstrecke

367
00:17:26,480 --> 00:17:30,000
für sogenannte
Solo-Selbstständige entwerfen.

368
00:17:30,120 --> 00:17:32,000
Das sind natürlich
nicht nur Künstler,

369
00:17:32,120 --> 00:17:36,560
sondern das sind natürlich auch
Hausmeister, mobile Fußpflegerinnen,

370
00:17:36,920 --> 00:17:39,320
Fahrradboten und dergleichen,

371
00:17:39,440 --> 00:17:42,120
aber es sind vor allen Dingen
sehr, sehr viele Kreative

372
00:17:42,400 --> 00:17:45,000
als sogenannte
Solo-Selbständige unterwegs.

373
00:17:45,120 --> 00:17:47,920
Also, die sind nicht fest angestellt
in einem Opernhaus

374
00:17:48,040 --> 00:17:51,240
oder in einer Galerie
oder bei einem Verlag,

375
00:17:51,360 --> 00:17:53,120
sondern die arbeiten freiberuflich

376
00:17:53,240 --> 00:17:56,480
und haben nichts als ihr Instrument
oder ihren Computer,

377
00:17:56,600 --> 00:17:58,640
wo sie als Autoren arbeiten

378
00:17:58,760 --> 00:18:01,160
und trotzdem leben sie von dem,
was sie machen

379
00:18:01,280 --> 00:18:03,080
und jetzt können sie keine
Lesungen mehr machen,

380
00:18:03,200 --> 00:18:05,160
sie können nicht mehr
auf eine Kunstmesse gehen,

381
00:18:05,280 --> 00:18:06,600
sie können nicht mehr auftreten.

382
00:18:06,720 --> 00:18:10,960
Ostern ist eine ganz wichtige Zeit
und auch der Advent natürlich,

383
00:18:11,080 --> 00:18:12,520
um freiberuflichen Musikern

384
00:18:12,640 --> 00:18:15,160
zu ihrem fast schon
Jahreseinkommen zu verhelfen

385
00:18:15,280 --> 00:18:18,160
und alles das
haben wir ihnen untersagt.

386
00:18:18,280 --> 00:18:20,880
Und für diese spezielle Lebensform,

387
00:18:21,000 --> 00:18:23,280
die sehr typisch ist
für das kulturelle Milieu,

388
00:18:23,400 --> 00:18:27,080
brauchten wir, wie ich finde,
auch passgenaue Hilfen

389
00:18:27,200 --> 00:18:30,080
und da war einfach
das Wirtschaftshilfenmuster

390
00:18:30,200 --> 00:18:34,360
und auch das im Sozialschutz-Paket
ein bisschen zu grob gestrickt.

391
00:18:34,760 --> 00:18:37,880
Dann haben sich
alle Wirtschaftsminister der Länder,

392
00:18:38,000 --> 00:18:40,840
alle 16 [mit mir]
wirklich zusammengetan [...],

393
00:18:40,960 --> 00:18:43,240
quer über alle Parteifarben hinweg

394
00:18:43,360 --> 00:18:45,640
und haben einen Appell
an die Bundesregierung geschickt:

395
00:18:45,760 --> 00:18:48,320
„Macht bitte Hilfen
für Solo-Selbständige!“

396
00:18:48,640 --> 00:18:51,560
Und im Finanzministerium
wollte man das nicht hören,

397
00:18:51,680 --> 00:18:56,400
weil man eben befürchtet hat, dass
dann zu viele bedient werden müssten.

398
00:18:56,520 --> 00:18:59,240
Und jetzt im zweiten Lockdown
im November

399
00:18:59,360 --> 00:19:02,240
[...] ist es mir endlich geglückt,
mich damit wirklich durchzusetzen.

400
00:19:02,360 --> 00:19:06,000
Es gibt jetzt also
tatsächlich seit November

401
00:19:06,120 --> 00:19:08,880
passgenaue Hilfen
für Solo-Selbständige und

402
00:19:09,160 --> 00:19:10,720
— das ist auch ganz wichtig —

403
00:19:10,840 --> 00:19:13,600
die können dieses Geld
beim Wirtschaftsminister

404
00:19:13,720 --> 00:19:17,840
oder bei den daran hängenden
Landeseinrichtungen

405
00:19:17,960 --> 00:19:20,320
ohne Steuerberaterhilfe beantragen.

406
00:19:20,760 --> 00:19:22,880
Große Firmen müssen ihre
Überbrückungs- und

407
00:19:23,000 --> 00:19:25,360
November- und Dezember-
und Soforthilfen

408
00:19:25,480 --> 00:19:26,520
— so heißen die ja alle —

409
00:19:26,640 --> 00:19:28,520
über Steuerberater beantragen.

410
00:19:28,640 --> 00:19:32,440
Auf diese Weise versucht man das so
ein bisschen einheitlich zu gestalten

411
00:19:32,560 --> 00:19:35,720
und auch dem Missbrauch
einen Riegel vorzuschieben,

412
00:19:35,840 --> 00:19:39,920
aber viele Solo-Selbständige und
In-einfachen-Verhältnissen-Lebende,

413
00:19:40,040 --> 00:19:42,560
eher bescheidene Künstler,

414
00:19:42,680 --> 00:19:45,840
haben noch nie einen Steuerberater
gehabt und scheuen sich jetzt auch.

415
00:19:45,960 --> 00:19:49,280
Deshalb können die
bis zu 5000 Euro jedenfalls

416
00:19:49,400 --> 00:19:52,920
auch ohne Steuerberater
direkt beantragen.

417
00:19:53,040 --> 00:19:55,400
Aber das war harte Arbeit
und, wie gesagt,

418
00:19:55,520 --> 00:19:58,640
im ersten Lockdown ist mir diese
Überzeugung noch nicht geglückt,

419
00:19:58,760 --> 00:20:02,000
aber im zweiten, im November
— seitdem gibt es das.

420
00:20:02,120 --> 00:20:05,120
[Siebert] Noch mal kurz zum Publikum,
das ja auch verzichten muss.

421
00:20:05,240 --> 00:20:06,840
Was sagen sie denen,
die finden,

422
00:20:06,960 --> 00:20:09,920
wir können ohne Tanzen,
Theater oder Konzert nicht leben?

423
00:20:10,040 --> 00:20:11,880
[Grütters] Denen sage ich:
„Ich verstehe Sie“,

424
00:20:12,000 --> 00:20:13,320
denn das geht mir ganz genauso.

425
00:20:13,440 --> 00:20:17,440
Ich kann mir mein zurückliegendes
Leben ohne [das alles]

426
00:20:17,560 --> 00:20:18,480
überhaupt nicht vorstellen.

427
00:20:18,600 --> 00:20:20,640
Ich hätte auch ohne das
nicht leben wollen.

428
00:20:20,760 --> 00:20:25,000
Wenn es das [hier] nicht [...] gibt,
dann wäre ich woanders hingezogen,

429
00:20:25,120 --> 00:20:26,000
wo es das gibt.

430
00:20:26,120 --> 00:20:28,960
Ich meine, ich habe mich aus
Münster, Bonn, Florenz,

431
00:20:29,080 --> 00:20:30,040
wo ich studiert habe und so,

432
00:20:30,160 --> 00:20:32,480
dann ja ganz bewusst
für Berlin entschieden,

433
00:20:32,600 --> 00:20:37,400
weil das für mich ein Lebenselixier
ist und eine echte Daseinsvorsorge.

434
00:20:37,520 --> 00:20:41,080
Das ist ja kein Luxus, den man sich
nur in guten Zeiten gönnt

435
00:20:41,200 --> 00:20:43,640
und auf den man in schlechten glaubt,
verzichten zu können.

436
00:20:43,760 --> 00:20:44,680
Nein.

437
00:20:44,800 --> 00:20:47,800
Ich glaube,
die Kultur ist nicht Unterhaltung,

438
00:20:47,920 --> 00:20:50,360
sondern sie kann und muss ja
auch mal Zumutung sein,

439
00:20:50,480 --> 00:20:54,440
weil sie uns konfrontiert —
das ist ihr Selbstverständnis,

440
00:20:54,560 --> 00:20:56,440
aber so sehe ich sie
als Publikum auch —

441
00:20:56,560 --> 00:21:00,520
weil sie uns konfrontiert
mit den großen Fragen unserer Zeit

442
00:21:00,640 --> 00:21:02,680
und darauf Antworten sucht.

443
00:21:03,040 --> 00:21:06,480
Und das hält uns ja geistig
und seelisch am Leben.

444
00:21:06,600 --> 00:21:11,080
Das sind Anregungen,
das sind häufig auch Freuden.

445
00:21:11,440 --> 00:21:14,120
Aber manchmal ist es auch
was Verstörendes.

446
00:21:14,240 --> 00:21:15,800
Jedenfalls bringt es uns weiter

447
00:21:15,920 --> 00:21:20,960
und es illustriert ja auf die denkbar
schönste Art und Weise das Leben,

448
00:21:21,080 --> 00:21:23,240
ob das in Schriftform
in guten Büchern ist,

449
00:21:23,360 --> 00:21:25,000
ob man in Ausstellungen geht

450
00:21:25,120 --> 00:21:30,800
und auf 30 mal 40 Zentimetern
ein plakatives Bild sieht,

451
00:21:30,920 --> 00:21:34,720
das unsere NS-Geschichte
irgendwie aufgreift,

452
00:21:34,840 --> 00:21:39,040
oder ob man ins Konzert geht
und eine Gänsehaut kommt,

453
00:21:39,160 --> 00:21:41,320
so schön ist die Musik,

454
00:21:41,440 --> 00:21:43,960
die irgendwann jemand mal
geschrieben hat,

455
00:21:44,080 --> 00:21:47,320
als Erinnerung an seine
verstorbene Tochter oder so.

456
00:21:47,440 --> 00:21:50,840
Also, ich erzähle nur,
was die Erlebnisse sind,

457
00:21:50,960 --> 00:21:53,280
die man natürlich
in der Auseinandersetzung

458
00:21:53,400 --> 00:21:56,000
mit Kunst und Kultur hat
und dass das nicht

459
00:21:56,120 --> 00:22:00,240
[...] als Delikatesse für
Feinschmecker [abgetan werden kann],

460
00:22:00,360 --> 00:22:01,960
sondern das ist Brot für alle.

461
00:22:02,080 --> 00:22:03,200
Wir brauchen das.

462
00:22:03,320 --> 00:22:07,480
Und Deutschland ist ja gesegnet mit
einem großen kulturellen Reichtum,

463
00:22:07,600 --> 00:22:12,320
der ja auch auf ein millionenfaches
Publikum stößt.

464
00:22:12,440 --> 00:22:15,360
Also, es gibt schon
das breitflächige Bedürfnis

465
00:22:15,480 --> 00:22:17,280
nach genau diesen Anregungen.

466
00:22:17,400 --> 00:22:18,640
[Siebert]
Haben sie manchmal Angst,

467
00:22:18,760 --> 00:22:23,040
die Zeit des unbeschwerten Museums-,
Theater-, Kino- oder Clubbesuchs

468
00:22:23,160 --> 00:22:24,840
ist ein für allemal vorbei?

469
00:22:24,960 --> 00:22:28,040
[Grütters] Nein, zum Glück,
diese Angst habe ich wirklich nicht.

470
00:22:28,160 --> 00:22:30,160
Also, ich sehe meine Rolle
im Moment darin,

471
00:22:30,280 --> 00:22:34,240
eher auch Verständnis [...]
für die Sorgen, für den Kummer,

472
00:22:34,360 --> 00:22:35,480
für die Klagen [zu äußern],

473
00:22:35,600 --> 00:22:38,560
aber gleichzeitig auch
Zuversicht zu vermitteln

474
00:22:38,680 --> 00:22:41,480
und das tue ich nicht,
weil das meine Pflicht ist,

475
00:22:41,600 --> 00:22:43,840
sondern weil ich davon
ehrlich überzeugt bin.

476
00:22:43,960 --> 00:22:46,520
[Siebert] Vielen Dank, Frau Grütters,
für das interessante Gespräch.

477
00:22:46,640 --> 00:22:49,480
[Grütters] Ja, das hat mir
auch selber großen Spaß gemacht.

478
00:22:49,840 --> 00:22:52,520
[Siebert] Demnächst geht's hier
weiter mit weiteren Gesprächspartnern

479
00:22:52,640 --> 00:22:54,320
aus der Bundesregierung
und drum herum

480
00:22:54,440 --> 00:22:56,640
und ich hoffe,
Sie sind dann wieder dabei.

481
00:23:00,040 --> 00:23:04,360
Das war „Aus Regierungskreisen —
der Podcast der Bundesregierung“.

482
00:23:04,480 --> 00:23:08,280
Mehr Informationen zur Politik
der Bundesregierung finden Sie auf

483
00:23:08,400 --> 00:23:10,080
bundesregierung.de

484
00:23:10,200 --> 00:23:12,280
und auf unseren
Social-Media-Kanälen.