1 00:00:00,633 --> 00:00:06,828 BK’in Merkel: Meine Damen und Herren, ich möchte als Erstes den französischen Präsidenten Emmanuel Macron 2 00:00:06,852 --> 00:00:12,109 und natürlich auch Sie herzlich hier in Meseberg willkommen heißen. 3 00:00:12,133 --> 00:00:20,513 Emmanuel Macron ist der erste Gast, der heute wieder real bei uns ist, 4 00:00:20,537 --> 00:00:25,579 seitdem wir die Maßnahmen im Zusammenhang mit der Coronapandemie eingeführt haben. 5 00:00:25,603 --> 00:00:31,157 Ich freue mich sehr, ihn auch an einem für Deutschland und Frankreich inzwischen schon symbolträchtigen Ort, 6 00:00:31,182 --> 00:00:33,446 in Meseberg, begrüßen zu können; 7 00:00:33,471 --> 00:00:39,273 denn wir haben hier schon einmal wichtige Beschlüsse für Europa gefasst. 8 00:00:39,297 --> 00:00:46,125 Insofern ist es mir also eine große Freude, ihn und seine Delegation hier willkommen zu heißen! 9 00:00:46,149 --> 00:00:49,890 Wir leben in einer ernsten Zeit. 10 00:00:49,914 --> 00:00:54,749 Die Umstände waren, als wir uns damals trafen, vergleichsweise überschaubar und leicht, 11 00:00:54,773 --> 00:00:58,476 gemessen an dem, was jetzt an Herausforderungen vor uns steht. 12 00:00:58,500 --> 00:01:02,879 Das ist auf der einen Seite die Pandemie als solche. 13 00:01:02,903 --> 00:01:08,178 Das ist aber auf der anderen Seite eben auch eine damit verbundene ökonomische Herausforderung, 14 00:01:08,202 --> 00:01:11,999 wie wir sie seit Jahrzehnten und vielleicht noch nie erlebt haben, 15 00:01:12,023 --> 00:01:19,543 sowohl für unsere Länder zu Hause - für Frankreich, für Deutschland - als aber eben auch für die Europäische Union. 16 00:01:19,567 --> 00:01:27,168 Das, was wir uns gemeinsam vorgenommen haben und was wir ja auch durch unseren Vorschlag für einen Recovery Fund 17 00:01:27,192 --> 00:01:32,012 deutlich gemacht haben, ist, dass Deutschland und Frankreich 18 00:01:32,037 --> 00:01:36,504 in den kommenden Monaten gemeinsam eine Rolle spielen wollen, 19 00:01:36,528 --> 00:01:41,574 die deutlich macht: Europa ist unsere Zukunft. 20 00:01:41,598 --> 00:01:47,713 Wir kommen alle aus verschiedenen Ländern, aber nur in der europäischen Gemeinschaft werden wir stark sein 21 00:01:47,737 --> 00:01:52,932 sein und werden bei den großen Herausforderungen 22 00:01:52,956 --> 00:01:56,652 - bei der Digitalisierung, bei den Herausforderungen des Klimas, 23 00:01:56,677 --> 00:02:00,721 bei der Frage von Krieg und Frieden im wahrsten Sinne des Wortes - auch unsere Rolle in der Welt spielen können. 24 00:02:00,746 --> 00:02:06,430 Insofern werden wir in den kommenden Monaten auch gemeinsam daran arbeiten, 25 00:02:06,454 --> 00:02:14,378 dass dieses Europa gut und heil durch diese Krise kommt, die noch lange, lange nachwirken wird. 26 00:02:14,402 --> 00:02:19,370 Deutschland wird am 1. Juli die rotierende Ratspräsidentschaft übernehmen. 27 00:02:19,394 --> 00:02:25,167 Ich freue mich, dass es das gemeinsame Verständnis gibt, dass wir die Herausforderungen 28 00:02:25,191 --> 00:02:31,042 auch gemeinsam stemmen wollen und dass wir uns gegenseitig unterstützen. 29 00:02:31,066 --> 00:02:35,615 Die Erwartungen sind hoch. Wir wissen natürlich ganz genau: 30 00:02:35,639 --> 00:02:39,322 Wenn sich Deutschland und Frankreich einig sind, ist nicht Europa sich einig, 31 00:02:39,346 --> 00:02:42,218 aber wenn sich Deutschland und Frankreich uneinig sind, 32 00:02:42,243 --> 00:02:45,114 dann ist es um die Einigkeit Europas nicht besonders gut bestellt. 33 00:02:45,138 --> 00:02:51,228 Insofern können wir vielleicht durch Einigungen in vielen Fragen auch einen Beitrag dazu leisten, 34 00:02:51,252 --> 00:02:58,048 dass wir einen positiven Impuls in die richtige Richtung für die europäische Zukunft geben. 35 00:02:58,072 --> 00:03:02,997 Dabei spielt natürlich der Europäische Rat am 17. und 18. Juli eine Rolle, 36 00:03:03,021 --> 00:03:10,285 bei dem wir über die mittelfristige finanzielle Vorausschau und gleichzeitig den Recovery Fund beraten werden. 37 00:03:10,309 --> 00:03:17,072 Es gibt eine Unzahl von Gesprächen, die natürlich vor allen Dingen Charles Michel, unser Ratspräsident, führt. 38 00:03:17,096 --> 00:03:21,113 Aber auch dabei möchten wir ihn unterstützen und werden das auch begleiten. 39 00:03:21,137 --> 00:03:26,550 Wir hoffen, dass wir dann eine Lösung finden können, auch wenn der Weg noch weit ist. 40 00:03:26,574 --> 00:03:30,605 Es gibt aber natürlich auch weitere Schwerpunkte der Ratspräsidentschaft. 41 00:03:30,629 --> 00:03:37,654 Die haben damit zu tun, dass nach der Pandemie die Welt ja eine andere sein wird. 42 00:03:37,678 --> 00:03:43,826 Es wird noch mehr darauf ankommen, jetzt auch in die Zukunft zu investieren, in die großen Herausforderungen. 43 00:03:43,850 --> 00:03:47,024 Das heißt eben, dass wir im Bereich des Klimaschutzes sehr eng zusammenarbeiten werden. 44 00:03:47,071 --> 00:03:54,779 Wir werden im Herbst darüber entscheiden müssen, wie unsere Ziele für die CO2-Reduktion bis 2030 aussehen. 45 00:03:54,803 --> 00:04:02,115 Je stärker wir mit der CO2-Reduktion und unseren Zielen an die Sache herangehen, 46 00:04:02,139 --> 00:04:05,299 umso mehr müssen wir natürlich auch Europa schützen; 47 00:04:05,323 --> 00:04:10,940 denn wir sind ja ein Kontinent, der sich vorgenommen hat, bis 2050 klimaneutral zu sein. 48 00:04:10,964 --> 00:04:13,331 Das haben sich noch nicht alle auf der Welt vorgenommen. 49 00:04:13,355 --> 00:04:19,565 Deshalb wird die Frage, wie wir unseren Handel und unsere Wirtschaftstätigkeit mit anderen organisieren, 50 00:04:19,589 --> 00:04:21,940 natürlich auch eine große Rolle spielen. 51 00:04:21,964 --> 00:04:25,650 Wir müssen bei der Digitalisierung souveräner werden. 52 00:04:25,674 --> 00:04:30,298 Darüber, was digitale Souveränität bedeutet, werden wir reden müssen. 53 00:04:30,322 --> 00:04:35,519 Wir brauchen nicht alles alleine zu können, aber wir müssen selbst darüber entscheiden, was wir selbst tun können. 54 00:04:35,543 --> 00:04:40,050 Damit sind wir dann schon dabei, dass wir als Europäische Union natürlich 55 00:04:40,074 --> 00:04:46,963 auch unsere Beziehungen zur Welt definieren müssen. 56 00:04:46,987 --> 00:04:51,655 Das hat mit den Beziehungen zu Afrika, mit den Beziehungen zu China 57 00:04:51,679 --> 00:04:53,983 und natürlich auch mit dem transatlantischen Verhältnis zu tun. 58 00:04:54,007 --> 00:04:59,938 Dass wir hier eigentlich überall vor großen Herausforderungen stehen, kann man ja jeden Tag beobachten. 59 00:04:59,962 --> 00:05:04,469 Deutschland wird im Übrigen im Rahmen der Trio-Präsidentschaft 60 00:05:04,494 --> 00:05:10,837 zusammen mit Portugal und Slowenien auch versuchen, die Dinge kontinuierlich voranzubringen 61 00:05:10,862 --> 00:05:13,720 und sie an die portugiesische Präsidentschaft zu übergeben. 62 00:05:13,744 --> 00:05:20,581 Wir haben heute auch darüber gesprochen, dass wir die Zukunftskonferenz für die Zukunft Europas vor uns haben. 63 00:05:20,605 --> 00:05:27,001 Hierfür könnte der Startpunkt innerhalb der deutschen Ratspräsidentschaft und der Endpunkt vielleicht sogar 64 00:05:27,026 --> 00:05:31,040 innerhalb der französischen Präsidentschaft, die dann 2022 kommen wird, liegen. 65 00:05:31,064 --> 00:05:34,437 Dazwischen muss an der Frage gearbeitet werden: Was wollen wir in Europa verändern? 66 00:05:34,461 --> 00:05:37,976 - Auch hierbei werden sich Deutschland und Frankreich sehr intensiv einbringen. 67 00:05:38,000 --> 00:05:43,483 An außenpolitischen Themen haben wir natürlich noch über Libyen 68 00:05:43,507 --> 00:05:47,172 und über unser Engagement auf dem westlichen Balkan gesprochen. 69 00:05:47,196 --> 00:05:53,428 Wir werden beim Abendessen dann auch noch einmal bilaterale Themen im Lichte des Vertrages von Aachen 70 00:05:53,452 --> 00:05:56,265 voranbringen und darüber reden. 71 00:05:56,289 --> 00:06:01,083 Es ist auf jeden Fall ein gut ausgefüllter Tag und, hoffe ich, ein guter Tag 72 00:06:01,107 --> 00:06:06,723 nicht nur für das deutsch-französische Verhältnis, sondern auch für ganz Europa! 73 00:06:09,753 --> 00:06:17,936 P Macron: Vielen Dank, Frau Bundeskanzlerin, liebe Angela! Vielen Dank für den herzlichen Empfang! 74 00:06:17,960 --> 00:06:22,650 Ich freue mich sehr und bin geehrt, jetzt hier als erster ausländischer Staatsgast 75 00:06:22,674 --> 00:06:27,160 seit Ausbruch der Pandemie bei Ihnen zu Gast sein zu dürfen. 76 00:06:27,185 --> 00:06:33,654 Ich bin also sehr froh, heute an Ihrer Seite zu sein, fast auf den Tag genau zwei Jahre 77 00:06:33,678 --> 00:06:37,685 nach diesem Gipfel, den wir hier gemeinsam begangen haben. 78 00:06:37,709 --> 00:06:41,209 Ich möchte nicht wiederholen, was Sie bereits gesagt haben. 79 00:06:41,233 --> 00:06:45,138 Sie haben perfekt beschrieben, in welcher Welt wir derzeit leben, 80 00:06:45,162 --> 00:06:48,029 die vor zwei Jahren noch unvorstellbar gewesen wäre, 81 00:06:48,053 --> 00:06:54,053 und welch tiefgreifende Veränderungen, Schocks und Traumata es gibt, 82 00:06:54,077 --> 00:06:59,334 die unsere Völker im Gesundheitsbereich oder im sozialen Bereich erlebt haben. 83 00:06:59,358 --> 00:07:06,600 Aber ich sehe auch, wie wichtig das ist, was wir beide zusammen gemacht haben, auch in den letzten Wochen. 84 00:07:06,624 --> 00:07:14,647 Ich glaube sagen zu können, dass wir während dieser Krise unsere Widerstandsfähigkeit unter Beweis gestellt haben. 85 00:07:14,671 --> 00:07:19,663 Auch die Einigung, die wir, die Bundeskanzlerin und ich, am 18. Mai geschlossen haben, 86 00:07:19,687 --> 00:07:25,678 bestand nicht nur aus drei Wochen intensiver Verhandlungen, sondern war das Ergebnis von drei Jahren 87 00:07:25,702 --> 00:07:29,748 vertrauensvoller, geduldiger und produktiver Arbeit. 88 00:07:29,772 --> 00:07:38,459 Auch dieser Meseberg-Moment vor zwei Jahren hat es uns ermöglicht, vieles wirklich vorzubereiten, 89 00:07:38,483 --> 00:07:41,080 was zu diesem Zeitpunkt noch ganz schwierig zu sein schien. 90 00:07:41,104 --> 00:07:44,672 Ich sehe also, was wir in den letzten Jahren geschafft haben 91 00:07:44,696 --> 00:07:49,508 und wie es uns während der Krise gemeinsam gelungen ist, die Dinge auch zu beschleunigen. 92 00:07:49,532 --> 00:07:53,428 Wir sind an einem Moment der Wahrheit für Europa angekommen. 93 00:07:53,452 --> 00:07:59,197 Mit diesem entschlossenen deutsch-französischen Engagement 94 00:07:59,221 --> 00:08:06,541 wie dem am 18. Mai können wir aus dem Moment der Wahrheit einem Moment des Erfolgs machen. 95 00:08:06,573 --> 00:08:15,432 In zwei Tagen wird die deutsche Präsidentschaft des Rats der Europäischen Union beginnen, 96 00:08:15,457 --> 00:08:19,893 und Anfang 2022, wie Sie bereits gesagt haben, wird die französische Präsidentschaft beginnen. 97 00:08:19,917 --> 00:08:25,049 Der Kalender zeigt also auch schon, wie sehr unsere Schicksale miteinander verwoben sind. 98 00:08:25,073 --> 00:08:31,026 Darüber haben wir bereits gesprochen, und das werden wir auch fortsetzen. 99 00:08:31,050 --> 00:08:34,893 Wie kann es uns gelingen, dass die deutsch-französische Einigung zu dem Erfolg 100 00:08:34,917 --> 00:08:39,421 eines solidarischeren und souveräneren Europas führt? 101 00:08:39,445 --> 00:08:46,427 Zunächst einmal, indem wir gemeinsam mit Charles Michel und der Präsidentin Ursula von der Leyen 102 00:08:46,451 --> 00:08:51,229 sowie mit all unseren Partnern alles tun, um im Juli eine Einigung über den Haushalt, 103 00:08:51,254 --> 00:08:57,801 über einen gemeinsamen Finanzrahmen für 2021 bis 2027 und über den Wiederaufbauplan zu erzielen. 104 00:08:57,825 --> 00:09:02,682 Ich werde es ganz einfach sagen: Wir müssen konsolidieren, was wir gemeinsam beschlossen haben, 105 00:09:02,706 --> 00:09:08,283 nämlich ein gemeinsames Darlehen und mindestens 500 Milliarden Euro an Haushaltszuschüssen, 106 00:09:08,307 --> 00:09:12,193 und zwar für die am stärksten betroffenen Regionen. 107 00:09:12,217 --> 00:09:15,585 Wir haben es gesagt: Das ist unsere absolute Priorität. 108 00:09:15,610 --> 00:09:20,876 Wir wollen damit ermöglichen, dass Europa zeigt, dass es der Herausforderungen gerecht wird. 109 00:09:20,900 --> 00:09:24,337 Ich glaube, das ist jetzt möglich, und zwar schon im Juli. 110 00:09:24,361 --> 00:09:29,728 Wenn man wartet, wird es angesichts der ehrgeizigen europäischen Agenda, 111 00:09:29,752 --> 00:09:32,220 die die deutsche Präsidentschaft verfolgen wird, nicht leichter werden. 112 00:09:32,244 --> 00:09:36,616 Wir haben auch über andere Themen gesprochen, so über den Brexit und die zukünftigen Beziehungen 113 00:09:36,640 --> 00:09:42,327 zwischen Großbritannien und der Europäischen Union, beruhend auf Kooperation, aber auch gerecht. 114 00:09:42,351 --> 00:09:47,644 Wir werden nicht akzeptieren, dass man, ohne in der EU zu sein, Zugang zu unserem Markt hat, 115 00:09:47,668 --> 00:09:52,613 ohne die Regeln zu respektieren. Das wäre das Gegenteil eines souveränen Europas. 116 00:09:52,637 --> 00:09:55,199 Dann geht es auch um das Klima. Sie haben es angesprochen. 117 00:09:55,223 --> 00:10:01,699 Bis Ende des Jahres müssen unsere Ziele zur Emissionsminderung bis 2030 angehoben werden, 118 00:10:01,723 --> 00:10:08,471 und wir müssen dafür sorgen, dass die europäischen und nationalen Wiederaufbaupläne diese Ziele berücksichtigen. 119 00:10:08,495 --> 00:10:15,913 Das heißt, das Geld, das aus Europa für die Länder kommt, die ihre ökologische Transition durchführen, 120 00:10:15,937 --> 00:10:23,943 muss an präzise Klimaziele gebunden sein, angefangen bei der Klimaneutralität bis 2050. 121 00:10:25,138 --> 00:10:33,443 Wir müssen das also bis 2050 für alle erreichen, mit Mindestpreis. 122 00:10:33,467 --> 00:10:38,386 Das ist die Agenda, über die wir bereits gesprochen haben und die wir fortsetzen werden. 123 00:10:38,410 --> 00:10:43,230 Ich werde auch die Gelegenheit haben, Frau Bundeskanzlerin, Ihnen den Bericht zu überreichen, 124 00:10:43,254 --> 00:10:51,600 der mir vom Klimabürgerkonvent überreicht wurde. Über neun Monate haben sich 150 Bürger, 125 00:10:51,639 --> 00:10:58,858 die per Los ausgewählt wurden, überlegt, wie das für Frankreich gelingen kann. 126 00:10:58,882 --> 00:11:04,114 Sie haben sich auch für eine deutsch-französische Zusammenarbeit 127 00:11:04,138 --> 00:11:06,833 und ein starkes europäisches Modell ausgesprochen. 128 00:11:06,857 --> 00:11:11,997 Eine wichtige weitere Herausforderung ist unsere Souveränität in den Bereichen Klima 129 00:11:12,021 --> 00:11:14,021 - Sie haben es bereits angesprochen -, 130 00:11:14,045 --> 00:11:18,944 Digitales, Ernährung, Gesundheit, Industrie und Sicherheit. 131 00:11:18,968 --> 00:11:25,139 Ich denke, man kann sagen, dass die Krise das gemeinsame Bewusstsein wirklich beschleunigt hat 132 00:11:25,163 --> 00:11:29,052 und dass sie aufgezeigt hat, wie unsere Abhängigkeiten und Schwächen aussehen. 133 00:11:29,076 --> 00:11:35,592 Wie kann es sein, dass grundlegende Medikamente oder vielleicht in der Zukunft Impfstoffe gegen Corona 134 00:11:35,616 --> 00:11:41,289 oder andere Krankheiten ausschließlich außerhalb Europas produziert werden? 135 00:11:42,976 --> 00:11:50,858 Wir müssen uns überlegen, wie wir in unseren Ländern und für unsere Länder Impfstoff produzieren können, 136 00:11:50,883 --> 00:11:52,569 sobald er einmal gefunden ist. 137 00:11:52,593 --> 00:11:56,791 Die Lösung ist nicht, uns auf uns allein zurückzuziehen oder uns zu verschließen, 138 00:11:56,815 --> 00:12:02,232 sondern wir müssen auf der europäischen Ebene in der Lage sein, unsere Werte, unsere Interessen, 139 00:12:02,256 --> 00:12:06,557 unsere Güter des grundlegenden Bedarfs und unsere strategischen Unternehmen zu schützen. 140 00:12:06,581 --> 00:12:09,080 Ich denke, die Dinge sind in Bewegung. 141 00:12:09,112 --> 00:12:15,588 Wir arbeiten mit Deutschland zusammen, um einen Coronaimpfstoff in Europa zu entwickeln, 142 00:12:15,612 --> 00:12:19,979 und begrüßen auch die kürzlich unterbreiteten Vorschläge der Kommission, 143 00:12:20,003 --> 00:12:27,416 um ausländische Unternehmen zu sanktionieren, die in Europa investieren 144 00:12:27,440 --> 00:12:31,494 und dabei in ihren Herkunftsländern massiv subventioniert werden. 145 00:12:31,518 --> 00:12:35,650 All das zeigt, dass ein Modell dabei ist, sich zu verändern. 146 00:12:35,674 --> 00:12:37,394 Darüber werden wir auch weiter sprechen, 147 00:12:37,419 --> 00:12:40,911 und wir werden beim Abendessen natürlich auch weitere internationale Themen ansprechen, 148 00:12:40,935 --> 00:12:46,912 vor allem unser Verhältnis zu China und natürlich verschiedene andere Konfliktherde. 149 00:12:46,937 --> 00:12:52,802 Damit möchte ich schließen. Dieses europäische Modell müssen wir reformieren, schützen und fördern. 150 00:12:52,826 --> 00:12:57,915 Wenn ich von einem Modell spreche, so bedeutet das nicht, das wir vorbildlich oder unfehlbar wären. 151 00:12:57,939 --> 00:13:03,374 Aber es gibt eine europäische Identität, und es muss deswegen auch eine europäische Souveränität geben. 152 00:13:03,398 --> 00:13:08,592 Die Krise hat das gezeigt. Sie hat die europäischen Länder unterschiedlich getroffen. 153 00:13:08,616 --> 00:13:12,561 Überall gab es Unzulänglichkeiten und wahrscheinlich auch Fehler. 154 00:13:12,585 --> 00:13:19,694 Aber es gab auch überall in Europa Solidarität, indem Kranke grenzübergreifend aufgenommen wurden. 155 00:13:19,718 --> 00:13:23,241 Ich möchte mich einmal mehr bei Deutschland und anderen Ländern, 156 00:13:23,281 --> 00:13:25,554 die französische Patienten aufgenommen haben bedanken. 157 00:13:25,578 --> 00:13:30,944 Überall in Europa gab es soziale Maßnahmen zur Unterstützung der Menschen 158 00:13:30,968 --> 00:13:34,186 und zur Sicherung der Beschäftigung und der Kaufkraft. 159 00:13:34,210 --> 00:13:41,689 Überall in Europa gab es eine offene, ständige und transparente Debatte. 160 00:13:41,714 --> 00:13:46,760 Ich denke, unsere Mitbürger sollten verstehen, was das bedeutet. 161 00:13:46,784 --> 00:13:51,286 An vielen anderen Orten der Welt, die auch stark oder sogar noch stärker betroffen waren, 162 00:13:51,310 --> 00:13:56,289 waren soziale Hilfen für Unternehmen oder Bürger nicht so massiv. 163 00:13:56,313 --> 00:14:05,590 Ganz im Gegenteil bedeutete die Epidemie in vielen anderen Orten und Regionen quasi das Ende des demokratischen Lebens. 164 00:14:05,629 --> 00:14:13,685 Es gibt weltweit keinen anderen Ort, an dem es eine so starke Verbindung zwischen Solidarität und Freiheit gibt. 165 00:14:13,709 --> 00:14:16,936 Diese Identität gilt es zu verteidigen. 166 00:14:16,960 --> 00:14:23,299 Sie haben es gesagt, Frau Bundeskanzlerin. Wir leben in unsicheren Zeiten. Das Virus zirkuliert nach wie vor. 167 00:14:23,323 --> 00:14:28,408 Die Gesundheitskrise ist nicht mehr auf ihrem Höhepunkt, aber es gibt nach wie vor Infektionsherde. 168 00:14:28,432 --> 00:14:30,807 Wir müssen weiterhin wachsam bleiben und handeln. 169 00:14:30,831 --> 00:14:37,302 Wir haben eine soziale und wirtschaftliche Krise, die da ist und sich auch noch weiter ausbreiten wird, 170 00:14:37,326 --> 00:14:44,290 und einen ungewissen Herbst und Winter. Aber wir haben dieses europäische Modell, und ich denke, wir können sagen, 171 00:14:44,321 --> 00:14:50,824 dass wir den Willen haben, dieses Modell zu verteidigen und noch stärker zu machen. 172 00:14:50,848 --> 00:14:57,316 Das stand auch hinter unseren Entscheidungen vom 18. Mai und bis zu unserem heutigen Treffen. 173 00:14:57,340 --> 00:15:01,358 So werden wir in den nächsten Wochen und Monaten weitere Entscheidungen treffen, 174 00:15:01,382 --> 00:15:08,423 um ein stärkeres und geeinteres Europa zu haben, und zwar jetzt beginnend mit der deutschen Präsidentschaft. 175 00:15:08,447 --> 00:15:10,447 Vielen Dank, Frau Bundeskanzlerin. 176 00:15:25,536 --> 00:15:33,918 Frage: Herr Präsident, Sie sind hier in Deutschland, wo das Krisenmanagement der Coronaepidemie gelobt worden ist. 177 00:15:33,942 --> 00:15:38,239 Hier gibt es nur ein Drittel so viele Tote wie in Frankreich. 178 00:15:38,263 --> 00:15:43,903 Gibt es für Sie als französischen Präsidenten Lehren, die aus der Art und Weise, 179 00:15:43,927 --> 00:15:46,721 wie Deutschland diese Krise gehandhabt hat, zu ziehen sind, 180 00:15:46,745 --> 00:15:50,651 was die Gesundheitspolitik und die verschiedenen Behörden angeht? 181 00:15:50,676 --> 00:15:55,144 Eine Frage an die Bundeskanzlerin: Heute Vormittag hat Präsident Macron angekündigt, 182 00:15:55,169 --> 00:16:00,877 eine CO2-Steuer an den Grenzen der EU einzuführen. 183 00:16:00,901 --> 00:16:07,297 Sind Sie bereit, diesen Vorschlag in den nächsten Monaten umzusetzen? 184 00:16:07,321 --> 00:16:19,075 Wenn ja, innerhalb welcher Frist kann Ihrer Ansicht nach eine solche Steuer eingeführt werden? 185 00:16:22,575 --> 00:16:29,817 P Macron: Ich denke, es gibt immer Lehren aus einem Krisenmanagement, 186 00:16:29,841 --> 00:16:34,928 dass man sich also davon inspirieren lässt, wenn die Nachbarn etwas besser machen als wir. 187 00:16:34,952 --> 00:16:40,679 Ich sage in aller Bescheidenheit: Als wir am ersten Tag beschlossen haben, 188 00:16:40,703 --> 00:16:46,515 einen Lockdown zu verhängen, und auch Kurzarbeit beschlossen haben, habe ich mich auch von dem inspirieren lassen, 189 00:16:46,539 --> 00:16:51,142 was Deutschland vor zehn Jahren angesichts einer sozialen und wirtschaftlichen Krise, 190 00:16:51,166 --> 00:16:54,196 in der in Deutschland sehr viel Beschäftigung verlorengegangen ist, getan hat. 191 00:16:54,220 --> 00:17:00,874 Das heißt, wir haben uns von den Entscheidungen, die Deutschland damals getroffen hat, inspirieren lassen. 192 00:17:00,905 --> 00:17:07,487 In diesem Sinne habe ich auch eine Art geteilter Verantwortlichkeit 193 00:17:07,511 --> 00:17:14,628 mit allen Sozialpartnern in Frankreich begonnen, und zwar zweimal im vergangenen Monat. 194 00:17:14,652 --> 00:17:20,584 Wir interessieren uns also sehr für das deutsche Modell der Kurzarbeit. 195 00:17:20,609 --> 00:17:24,654 Angesichts der sozialen und wirtschaftlichen Krise ist das deutsche Modell für uns 196 00:17:24,687 --> 00:17:30,904 natürlich eine Quelle der Inspiration, weil so Beschäftigung in schwierigen Zeiten durch mehr Flexibilität, 197 00:17:30,928 --> 00:17:35,592 mehr Vereinbarungen auf Sektoren- und Branchenebene 198 00:17:35,617 --> 00:17:38,982 und stärkere Betreuung und Unterstützung besser geschützt werden kann. 199 00:17:39,006 --> 00:17:47,849 Ich begrüße es, dass die Sozialpartner in dieser auch langfristigen Kurzarbeit ihre Verantwortung übernommen haben. 200 00:17:47,873 --> 00:17:52,123 Das werden wir als Regierung fortsetzen. 201 00:17:52,147 --> 00:17:58,458 So wird es uns, denke ich, auch gelingen, die sozialen und wirtschaftlichen Folgen der Krise abzufedern. 202 00:17:58,482 --> 00:18:04,591 Zur Gesundheitsfrage: Es ist sehr schwer, bereits jetzt alle Lehren daraus zu ziehen. 203 00:18:04,615 --> 00:18:07,380 Wir sind jetzt gerade dabei, aus der ersten Phase herauszukommen. 204 00:18:07,404 --> 00:18:14,552 Aber wir haben diese Epidemie noch nicht hinter uns. Es wäre also verfrüht, jetzt von Lehren zu sprechen. 205 00:18:14,576 --> 00:18:16,849 Wir waren auch sehr unterschiedlich betroffen. 206 00:18:16,873 --> 00:18:22,982 Ich könnte jetzt nicht sagen, eine Region in Frankreich, die fast keine Toten zu beklagen hat, 207 00:18:23,006 --> 00:18:31,236 hätte es besser gemacht als eine andere Region. Das Virus kennt keine verwaltungsrechtlichen Grenzen. 208 00:18:31,261 --> 00:18:34,980 Frankreich war in der Tat sehr stark betroffen, das ist richtig. 209 00:18:35,004 --> 00:18:41,730 Denn wir sind im Februar von einem massiven Auftreten in der Region Grand Est überrascht worden, 210 00:18:41,754 --> 00:18:44,652 wo dies zu einer Beschleunigung der Krise geführt hat. 211 00:18:44,677 --> 00:18:52,301 In Deutschland gab es solch einen Auslöser, solch einen starken Krisenherd nicht. 212 00:18:52,325 --> 00:18:57,496 Wir haben uns natürlich zur Testpolitik und den verschiedenen Organisationen ausgetauscht. 213 00:18:57,520 --> 00:19:02,662 Aber es ist wahrscheinlich noch zu früh, um abschließend zu urteilen. 214 00:19:02,686 --> 00:19:09,421 Deswegen haben wir vergangene Woche eine unabhängige Organisation ins Leben gerufen, 215 00:19:09,445 --> 00:19:16,288 um die Lehren aus dem zu ziehen, was wir gut und was nicht so gut gemacht haben, auch im internationalen Vergleich. 216 00:19:16,312 --> 00:19:21,690 In Frankreich haben viele Kommissionen ihre Arbeit bereits aufgenommen - das ist natürlich sehr gut; 217 00:19:21,714 --> 00:19:25,554 das ist das demokratische Leben -, auch parlamentarische Untersuchungsausschüsse, 218 00:19:25,578 --> 00:19:34,529 um politische Verantwortlichkeiten und teilweise auch strafrechtliche Verantwortlichkeiten herauszuarbeiten. 219 00:19:34,553 --> 00:19:39,045 Ich habe auch gesehen, dass es eine völlig unabhängige Expertenarbeit gibt, 220 00:19:39,069 --> 00:19:48,951 um sich wissenschaftlich, verwaltungsrechtlich, wirtschaftlich, soziologisch und auch komparativ anzuschauen, 221 00:19:48,975 --> 00:19:52,717 was in Frankreich gut gelaufen und was nicht so gut oder was schlecht gelaufen ist. 222 00:19:52,741 --> 00:19:56,997 Professor Pittet ist französischsprachig, aber kommt aus der Schweiz, 223 00:19:57,022 --> 00:20:00,217 und im Rahmen dieser Kommission wird einfach angeschaut: 224 00:20:00,241 --> 00:20:05,647 Was wurde in der Kooperation mit der Weltgesundheitsorganisation gut gemacht, 225 00:20:05,671 --> 00:20:09,059 was wurde besser oder schlechter gemacht als bei unseren Nachbarn? 226 00:20:09,084 --> 00:20:14,247 Da gibt es also im Herbst einen Zwischenbericht beziehungsweise einen Schlussbericht Ende des Jahres, 227 00:20:14,271 --> 00:20:16,192 und da werden wir das also alles klären. 228 00:20:16,942 --> 00:20:23,003 BK’in Merkel: Insgesamt werden wir ja alle - und das tun wir schon fortwährend - überlegen: 229 00:20:23,027 --> 00:20:28,318 Was war richtig, was war falsch bei der Bekämpfung der Pandemie, was muss man für Lehren ziehen? 230 00:20:28,342 --> 00:20:33,420 Wir wissen heute natürlich sehr viel mehr. Die Länder waren auch ganz unterschiedlich betroffen, 231 00:20:33,444 --> 00:20:39,240 auch auf der Zeitachse, und in Deutschland konnten wir zum Teil natürlich schon sehen 232 00:20:39,264 --> 00:20:44,310 - gemessen an Italien zum Beispiel -, was für Ausmaße das hatte, und konnten dann auch Maßnahmen ergreifen. 233 00:20:44,334 --> 00:20:47,943 Ich glaube aber, was wir heute schon sagen können, ist, dass wir in Europa auch einen viel besseren 234 00:20:47,967 --> 00:20:49,967 statistischen Austausch brauchen. 235 00:20:49,991 --> 00:20:57,217 Die Behörde ECDC, die das ja macht, muss also gestärkt werden und wir müssen einheitliche Vorgehensweisen haben; 236 00:20:57,256 --> 00:21:00,866 dann können wir auch sehr viel gemeinsamer Schlussfolgerungen ziehen. 237 00:21:00,890 --> 00:21:06,585 Ich finde, das, was jetzt gerade auch von der Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen 238 00:21:06,609 --> 00:21:08,609 und von der ganzen Europäischen Kommission gemacht wird, 239 00:21:08,655 --> 00:21:11,543 nämlich bei der Impfstoffgewinnung 240 00:21:11,567 --> 00:21:16,621 und in der Frage, wie wir das dann für ganz Europa zur Verfügung stellen, zusammenzuarbeiten, 241 00:21:16,645 --> 00:21:20,036 das sind schon die ersten Lehren. Das wird aber noch eine ganze Weile dauern; 242 00:21:20,060 --> 00:21:24,030 denn wir haben heute im Gespräch auch festgestellt: Wir leben mitten in der Pandemie, 243 00:21:24,054 --> 00:21:29,811 und die Tatsache, dass wir das Virus nicht sehen, bedeutet nicht, dass es weg ist. 244 00:21:29,835 --> 00:21:36,428 Zweitens zu der Frage des Klimaschutzes und der Grenzsteuer - „border adjustment tax“ -: 245 00:21:36,452 --> 00:21:41,600 Es ist eine gemeinsame Position, dass wir eine solche Steuer brauchen. 246 00:21:41,624 --> 00:21:46,749 Das muss im Zusammenhang mit unseren Klimazielen dann auch entschieden werden. 247 00:21:46,773 --> 00:21:50,577 Für uns in Deutschland ist wichtig - aber ich glaube, da gibt es auch gar keinen Widerspruch mit Frankreich -, 248 00:21:50,601 --> 00:21:56,683 dass sie WTO-kompatibel sein muss. Das ist nicht ganz trivial. 249 00:21:56,707 --> 00:21:59,824 Aber wenn wir sehr ambitionierte Klimaschutzziele haben, 250 00:21:59,848 --> 00:22:06,316 dann müssen wir uns sozusagen auch gegenüber denen schützen, 251 00:22:06,340 --> 00:22:13,897 die Produkte klimaschädlicher beziehungsweise unter weit viel mehr Ausstoß von CO2 zu uns importieren. 252 00:22:13,921 --> 00:22:17,288 Wir haben im Grunde zwei Schutzmöglichkeiten für unsere Industrie: 253 00:22:17,312 --> 00:22:23,327 Das eine ist mit Blick auf den Klimaschutz die Frage, wie welches Produkt produziert worden ist, 254 00:22:23,351 --> 00:22:28,419 und das zweite ist die Frage: Wie können wir unserer Industrie eine Möglichkeit geben 255 00:22:28,443 --> 00:22:33,114 - zum Beispiel dadurch, dass energieintensive Industrien eine Strompreiskompensation bekommen -, 256 00:22:33,138 --> 00:22:38,255 wettbewerbsfähig auf den Weltmärkten zu sein? Diese beiden Instrumente brauchen wir, 257 00:22:38,287 --> 00:22:42,810 und das Instrument der „border adjustment tax“, also der Grenzsteuer, 258 00:22:42,842 --> 00:22:46,254 mit Blick auf den Klimaschutz, muss entwickelt werden. 259 00:22:46,278 --> 00:22:50,138 Ganz einfach wird es nicht sein, aber wir müssen uns der Aufgabe stellen. 260 00:22:56,560 --> 00:23:02,404 Frage: Zuerst eine Frage an beide: Sie haben ja den 500-Milliarden-Euro-Fonds vorgeschlagen, 261 00:23:02,428 --> 00:23:07,893 und danach hat Frau von der Leyen einen 750-Milliarden-Euro-Wiederaufbaufonds vorgeschlagen. 262 00:23:07,917 --> 00:23:13,102 Es gibt Widerstand von einigen Staaten - Sie wissen das besser als wir hier -; 263 00:23:13,126 --> 00:23:16,030 mindestens vier Staaten sind es ja immer noch. 264 00:23:16,054 --> 00:23:22,626 Die Frage ist: Sind Sie bereit, an dem Mix von 500 Milliarden Euro an Zuschüssen und 250 Milliarden Euro an Krediten 265 00:23:22,650 --> 00:23:27,738 noch etwas zu ändern, oder wo sehen Sie Änderungsmöglichkeiten? 266 00:23:27,762 --> 00:23:30,393 Dann hätte ich noch eine Frage an Frau Merkel: 267 00:23:30,417 --> 00:23:36,229 Sie haben in Deutschland ja wieder sehr hohe Zustimmungswerte, auch für das Krisenmanagement, 268 00:23:36,253 --> 00:23:38,040 über das Sie gerade gesprochen haben. 269 00:23:38,064 --> 00:23:44,429 Sie werben stets dafür, die Abstandsregeln einzuhalten und auch die Schutzmasken aufzusetzen. 270 00:23:44,453 --> 00:23:50,117 Auffällig ist aber, dass man Sie selbst noch nie mit einer Maske gesehen hat. Woran liegt das? 271 00:23:51,133 --> 00:23:56,340 BK’in Merkel: Wenn ich die Abstandsregeln einhalte, brauche ich die Maske nicht aufzusetzen, 272 00:23:56,364 --> 00:24:00,817 und wenn ich sie nicht einhalte und zum Beispiel einkaufen gehe, dann treffen wir uns offensichtlich nicht; 273 00:24:00,841 --> 00:24:04,657 sonst hätten Sie mich auch schon mit Maske sehen können. 274 00:24:04,681 --> 00:24:07,509 Ich verrate Ihnen aber nicht, wann ich wo einkaufen gehe. 275 00:24:07,533 --> 00:24:15,220 Ich halte mich natürlich an die vom Robert-Koch-Institut empfohlenen Vorgehensweisen, 276 00:24:15,244 --> 00:24:21,264 und wenn der Abstand nicht einzuhalten ist - das ist zum Beispiel beim Einkaufen der Fall, dann ist das so. 277 00:24:21,288 --> 00:24:26,577 Es wird auch noch andere Gelegenheiten geben, bei denen ich sicherlich noch mit Maske zu sehen sein werde. 278 00:24:26,601 --> 00:24:32,350 Zweitens zu der Frage, wie wir jetzt mit dem „recovery fund“ vorgehen: 279 00:24:32,374 --> 00:24:35,538 Dass die Kommission jetzt nicht eins zu eins die deutsch-französischen 280 00:24:35,562 --> 00:24:39,795 oder französisch-deutschen Vorschläge übernimmt, hat uns erst einmal nicht verwundert. 281 00:24:39,819 --> 00:24:46,563 Für mich ist nur wichtig, dass wir zum Schluss mit einem starken Instrument aus der Debatte kommen. 282 00:24:46,587 --> 00:24:52,508 Natürlich wird es Veränderungen geben; das werden wir diskutieren müssen. 283 00:24:52,532 --> 00:24:57,641 Es muss aber ein Fonds bleiben, der hilft und der wirklich auch denjenigen Ländern hilft, 284 00:24:57,674 --> 00:25:02,572 die davon bedroht sind, ansonsten von der Krise sehr viel stärker betroffen zu sein, 285 00:25:02,596 --> 00:25:07,876 wodurch dann die Kohärenz, die Konvergenz der Europäischen Union infrage gestellt wäre - 286 00:25:07,900 --> 00:25:12,821 und damit zum Beispiel auch das Funktionieren des Binnenmarktes, um eine ganz triviale Sache zu sagen. 287 00:25:12,845 --> 00:25:18,767 Das heißt, wir können heute das Ergebnis nicht definieren, aber es muss schon substanziell sein. 288 00:25:18,791 --> 00:25:23,376 Natürlich sind hier noch eine ganze Menge Widerstände zu überbrücken. 289 00:25:23,400 --> 00:25:28,314 Ich glaube, was ganz wichtig ist für viele Staaten, die vielleicht heute noch skeptisch sind, 290 00:25:28,338 --> 00:25:31,688 ist der Wunsch, dass wir wirklich gemeinsam stark aus der Krise kommen, 291 00:25:31,713 --> 00:25:38,134 und das heißt natürlich, dass die Arbeit mit einem Finanzplan für Europa und mit einem „recovery fund“ 292 00:25:38,159 --> 00:25:42,150 alleine natürlich nicht getan ist, sondern dass jeder auch zu Hause 293 00:25:42,174 --> 00:25:45,970 in seiner Politik schauen muss, dass wir uns zukunftsfähig machen. 294 00:25:45,994 --> 00:25:52,176 Da ist der Ansatz der Kommission - darüber hatten wir im deutsch-französischen Vorschlag ja gar nichts gesagt -, 295 00:25:52,200 --> 00:25:54,450 beim Europäischen Semester anzusetzen, 296 00:25:54,474 --> 00:25:59,809 also an den Empfehlungen, die jedes Land sowieso schon von der Europäischen Kommission bekommt, mit der Maßgabe: 297 00:25:59,833 --> 00:26:05,512 Was kann man denn tun, um seine eigene Wettbewerbsfähigkeit zu stärken? 298 00:26:05,536 --> 00:26:10,168 Dieser Ansatz ist, glaube ich, sehr, sehr hilfreich für alle Beteiligten, die diskutieren. 299 00:26:10,192 --> 00:26:15,035 Der italienische Ministerpräsident hat Vorschläge zur Modernisierung seines Landes gemacht. 300 00:26:15,066 --> 00:26:20,805 Wir in Deutschland werden in die Lage versetzt, mehr zu investieren - es ist uns immer wieder vorgeworfen worden, 301 00:26:20,829 --> 00:26:22,651 dass wir das nicht ausreichend tun. 302 00:26:22,675 --> 00:26:27,902 So können wir sozusagen unsere Reformagenda verbinden mit diesem Instrument, 303 00:26:27,941 --> 00:26:33,681 und das halte ich für einen sehr klugen Vorschlag. Der könnte auch eine Brücke für viele sein, 304 00:26:33,706 --> 00:26:38,251 die dann mit ihren unterschiedlichen Interessen zusammengebracht werden müssen. 305 00:26:43,414 --> 00:26:48,696 P Macron: Ich teile da voll und ganz das, was die Frau Bundeskanzlerin soeben gesagt hat. 306 00:26:48,727 --> 00:26:58,477 Für uns ist wichtig, dass der Wiederaufbaufonds Wirkung zeigt, und dafür muss es eine Haushaltskomponente geben. 307 00:26:58,501 --> 00:27:03,065 Was jetzt bereits von den Wirtschafts- und Finanzministern validiert worden ist, 308 00:27:03,089 --> 00:27:13,062 sind ungefähr 250 Milliarden Euro aus Krediten und Zuschüssen. 309 00:27:13,086 --> 00:27:19,716 Des Weiteren gibt es ja das SURE-Programm, das wir jetzt bei dem Wiederaufbauprogramm weiter brauchen. 310 00:27:19,741 --> 00:27:25,937 Im Herzen stehen natürlich die Haushaltszuschüsse, weil diese wirklich Auswirkungen auf die Volkswirtschaften haben, 311 00:27:25,961 --> 00:27:30,572 die ja sehr stark betroffen sind; denn Darlehen und Kredite 312 00:27:30,597 --> 00:27:35,721 erhöhen die Verschuldung und haben nur wenig Haushaltswirkung. 313 00:27:35,745 --> 00:27:42,931 Die Auswirkungen, die man sieht, muss man sich auch erst einmal differenziert pro Land anschauen. 314 00:27:42,955 --> 00:27:46,900 Wenn wir uns jetzt kollektiv verschulden, um dann Kredite zu machen, 315 00:27:46,924 --> 00:27:50,915 werden wir sehr geringe Unterschiede in den Zinssätzen haben; 316 00:27:50,939 --> 00:27:55,483 denn wir haben eine effiziente Politik, die diese Divergenzen eben reduziert. 317 00:27:55,507 --> 00:28:00,209 Wenn wir wollen, dass unsere gemeinsame Verschuldung, die wir ja auch gemeinsam mit der Kommission beschlossen haben, 318 00:28:00,233 --> 00:28:06,398 wirklich wirksam ist, dann muss das wirkliche Haushaltszuschüsse subventionieren und finanzieren. 319 00:28:06,422 --> 00:28:11,920 Wenn das also 500 Milliarden Euro und 250 Milliarden Euro sind, dann ist das gut. 320 00:28:11,944 --> 00:28:15,379 Wie die Frau Bundeskanzlerin in Erinnerung gerufen hat, gab es ja eine Diskussion über die Bedingungen, 321 00:28:15,403 --> 00:28:19,412 über die Verbindung zum Europäischen Semester, über die Modalitäten. 322 00:28:19,436 --> 00:28:22,817 Das muss in den nächsten Tagen also abgeschlossen werden. 323 00:28:22,841 --> 00:28:29,856 Da arbeiten wir mit all unseren Partnern und natürlich auch mit dem Präsidenten Charles Michel zusammen. 324 00:28:32,082 --> 00:28:37,222 Wir dürfen nicht vergessen, dass wir hier aufgrund der Funktionsweise des Binnenmarktes von Ländern sprechen, 325 00:28:37,246 --> 00:28:40,168 die Nettoempfänger sind. 326 00:28:40,192 --> 00:28:49,405 Das sind Länder, die an einem Raum des Wohlstands und des Austausches teilhaben und die natürlich davon profitieren. 327 00:28:49,429 --> 00:28:55,702 Es ist nicht deren Interesse, bestimmte Mitglieder und auch wichtige Märkte der Europäischen Union zu haben, 328 00:28:55,726 --> 00:28:57,913 die jetzt hier betroffen sind. 329 00:28:57,937 --> 00:29:03,649 Es geht also um Solidarität und darum, diesen Transfer zu haben. Es geht aber auch um wohlverstandenes Eigeninteresse. 330 00:29:13,019 --> 00:29:16,464 Frage: Guten Tag, Frau Bundeskanzlerin! Guten Tag, Herr Präsident! 331 00:29:16,489 --> 00:29:21,097 Sie sind hierhergekommen, um über ein grüneres Europa zu sprechen. 332 00:29:21,121 --> 00:29:25,985 Einige Teile des Wiederaufbaufonds werden ja auch für ökologische Aspekte eingesetzt. 333 00:29:26,009 --> 00:29:30,377 Was sagen Sie zu der grünen Welle, die gestern über Frankreich hinweggerollt ist? 334 00:29:30,401 --> 00:29:34,969 Welche Schlussfolgerungen ziehen Sie daraus für Ihre zukünftige Politik? 335 00:29:37,642 --> 00:29:45,724 P Macron: Ich werde jetzt hier keine französischen Wahlkommentare abgeben. Ich habe immer gesagt: 336 00:29:45,749 --> 00:29:56,428 Es geht in der Politik des Landes nicht darum, Schlussfolgerungen von Kommunalwahlen zu ziehen. 337 00:29:56,452 --> 00:30:03,880 Was ich jetzt hier sagen kann, ist, dass ich allen Bürgermeistern, 338 00:30:03,905 --> 00:30:09,194 die in ihren Gemeinden in Frankreich sowohl gestern als auch im März gewählt worden sind, herzlich gratuliere. 339 00:30:09,219 --> 00:30:15,459 Das sind sehr engagierte Bürgerinnen und Bürger, die ihren Ehrgeiz für unser Land an ihrem Ort voranbringen. 340 00:30:15,483 --> 00:30:20,711 Ich grüße sie und bedanke mich für ihr Engagement. Wir brauchen sie. 341 00:30:20,758 --> 00:30:25,929 Das Klimaengagement und das ökologische Engagement, das wir haben, 342 00:30:25,953 --> 00:30:30,953 sollten jetzt hier nicht als Reaktion auf einen bestimmten Wahlzyklus verstanden werden. 343 00:30:30,978 --> 00:30:35,249 Das ist eine Notwendigkeit für die Menschheit. 344 00:30:35,273 --> 00:30:40,748 Es ist eine moralische Pflicht und auch Teil unserer Souveränität. 345 00:30:40,772 --> 00:30:46,138 Wenn wir unser eigenes Schicksal wählen und beherrschen wollen, müssen wir unsere eigenen Lösungen 346 00:30:46,162 --> 00:30:51,232 für die Bekämpfung der Erderwärmung und zum Schutz der Artenvielfalt finden. 347 00:30:51,271 --> 00:30:56,090 Deswegen hatte ich mich seit Anfang meiner Amtszeit dazu verpflichtet. 348 00:30:56,114 --> 00:31:00,144 Das ist auch in verschiedenen Projekten zu sehen; ich habe heute Morgen daran erinnert. 349 00:31:00,168 --> 00:31:09,128 2019 wurde der Bürgerkonvent gestartet, der heute diese Vorschläge überreicht hat. 350 00:31:09,152 --> 00:31:13,567 Wir haben hier gemeinsam mit der Bundeskanzlerin einen europäischen Ehrgeiz. 351 00:31:13,591 --> 00:31:19,536 Wir haben uns dazu verpflichtet, 2050 klimaneutral zu werden. 352 00:31:19,560 --> 00:31:27,825 Dieses Ziel ist noch lange nicht erreicht. Aber wir arbeiten an Anreizmechanismen, 353 00:31:27,856 --> 00:31:31,856 damit unsere Unternehmen und Mitbürger ihr Verhalten ändern. Das ist das Ziel. 354 00:31:31,880 --> 00:31:39,997 Es ist noch nicht der Fall, dass wir dem Ziel des Pariser Abkommens entsprechen. 355 00:31:40,084 --> 00:31:47,403 Es gibt unsere Verpflichtung, bis 2030 wirklich alles zu erreichen und das Ziel auch wirklich zu respektieren. 356 00:31:47,427 --> 00:31:55,750 Wir müssen dabei natürlich mit allen unseren Mitbürgern unsere Wettbewerbsfähigkeit berücksichtigen und schützen. 357 00:31:55,774 --> 00:31:59,969 Wir müssen die richtigen Mechanismen und die richtigen Begleitmaßnahmen finden. 358 00:31:59,993 --> 00:32:06,795 Das steht im Zentrum unserer Politik in Frankreich, in Europa und auch mit allen Gemeinden und Kommunen. 359 00:32:06,819 --> 00:32:13,025 Denn vieles - zum Beispiel die Müllverwertung etc. - hängt wirklich von den lokalen Gegebenheiten ab. 360 00:32:18,828 --> 00:32:21,680 Frage: Frau Bundeskanzlerin, Sie haben jetzt über den Aufbaufonds gesprochen, 361 00:32:21,704 --> 00:32:24,407 aber noch nicht so viel über die finanzielle Vorausschau. 362 00:32:24,431 --> 00:32:30,285 Wäre es nicht wichtig, dass Deutschland und Frankreich auch dafür vor dem EU-Gipfel einen gemeinsamen Vorschlag hätten? 363 00:32:30,309 --> 00:32:35,468 Frankreich wird immer wieder nachgesagt, dass es mehr für Agrarsubventionen kämpft. 364 00:32:35,492 --> 00:32:40,540 Deutschland wird nachgesagt, dass es mehr für Rabatte kämpft. Das sind also zwei unterschiedliche Positionen. 365 00:32:40,564 --> 00:32:43,838 Kommt noch ein gemeinsamer Vorschlag vor dem EU-Gipfel oder nicht? 366 00:32:43,862 --> 00:32:46,830 Herr Präsident, eine Frage zu Libyen, wenn Sie erlauben: 367 00:32:46,854 --> 00:32:53,597 Frankreich wird vorgeworfen, dass es lange Herrn Haftar unterstützt hat und besonders kritisch mit der Türkei umgeht. 368 00:32:53,621 --> 00:32:57,699 Sind Sie ähnlich kritisch, was das militärische Engagement von Russland 369 00:32:57,723 --> 00:33:00,957 oder den Vereinigten Arabischen Emiraten in Libyen angeht? 370 00:33:10,925 --> 00:33:16,691 BK’in Merkel: Was den MFR-Vorschlag angeht, so legt die Kommission diesen Vorschlag vor. 371 00:33:16,715 --> 00:33:24,083 Dieser wird dann als Verhandlungsbox von Charles Michel vorgelegt. 372 00:33:24,122 --> 00:33:27,341 Natürlich hat jeder hier seine nationalen Interessen. 373 00:33:27,365 --> 00:33:32,067 Ich sage aber: An uns beiden hat es bei dem letzten Treffen im Februar nicht gelegen, 374 00:33:32,092 --> 00:33:34,708 dass die finanzielle Vorausschau nicht fertig wurde. 375 00:33:34,732 --> 00:33:41,934 Ich glaube, wir haben ein ganz gutes Gefühl für das, was dabei herauskommen soll. 376 00:33:41,958 --> 00:33:46,734 Die divergierenden Interessen sind eigentlich ganz woanders gewesen. 377 00:33:46,758 --> 00:33:49,312 Wir brauchen jetzt keinen neuen Vorschlag vorzulegen. 378 00:33:49,336 --> 00:33:55,758 Ich glaube, durch die Verbindung von MFR und dem Aufbaufonds 379 00:33:55,782 --> 00:33:59,800 ist auf der einen Seite die Lage natürlich viel komplexer geworden. 380 00:33:59,824 --> 00:34:04,652 Auf der anderen Seite ist sie aber auch leichter geworden, weil jeder auf jeden zugehen muss. 381 00:34:04,676 --> 00:34:11,494 Die, die das Wort „Rabatt“ gar nicht in den Mund nehmen wollten, sind jetzt etwas offener, 382 00:34:11,548 --> 00:34:18,875 weil auf der anderen Seite vielleicht auch der Aufbaufonds manches kompensieren kann. 383 00:34:18,900 --> 00:34:22,582 Insofern muss man wissen, wie man verhandelt. 384 00:34:22,622 --> 00:34:27,957 Aber insgesamt ist, glaube ich, das Verhandlungsvolumen größer geworden, 385 00:34:27,982 --> 00:34:30,248 und beides muss zusammen abgeschlossen werden. 386 00:34:30,273 --> 00:34:35,467 Ich sage einmal: An uns wird es nicht scheitern. 387 00:34:35,492 --> 00:34:37,492 Das ist mein Eindruck. 388 00:34:37,517 --> 00:34:39,709 Aber kein neuer Vorschlag. 389 00:34:42,554 --> 00:34:46,663 P Macron: Ich teile voll und ganz diese Einschätzung. 390 00:34:46,704 --> 00:34:52,866 Jetzt zu Libyen: Ich möchte einer falschen Vorstellung den Garaus bereiten. 391 00:34:52,891 --> 00:34:55,611 Frankreich unterstützt General Haftar nicht. 392 00:34:55,636 --> 00:35:02,643 Unsere Rolle ist es, eine dauerhafte politische Lösung zu finden und zu ihr beizutragen. 393 00:35:02,667 --> 00:35:12,221 Das haben wir immer getan. Seit fast zehn Jahren wurde in Bezug auf die libysche Situation versucht, 394 00:35:12,245 --> 00:35:19,812 den Tyrannen Gaddafi loszuwerden. Die Stabilität des Landes ist aber alles andere als garantiert. 395 00:35:19,836 --> 00:35:27,539 Als ich gewählt wurde, war ich nur wenige Wochen später, nämlich im Juli 2017, der Erste, 396 00:35:27,579 --> 00:35:32,696 der die Herren Sarradsch und Haftar mit dem Sondergesandten 397 00:35:32,720 --> 00:35:36,704 des UN-Generalsekretariats für Libyen, Salamé, zusammenbrachte. 398 00:35:36,750 --> 00:35:42,507 Die libyschen Konfliktparteien sind zum ersten Mal 2018 in Paris zusammengekommen, 399 00:35:42,531 --> 00:35:49,023 um einen Text zu unterzeichnen und die Perspektive abzusegnen, Wahlen zu organisieren. 400 00:35:49,054 --> 00:35:51,054 Das hat Frankreich immer unterstützt. 401 00:35:51,078 --> 00:35:57,389 Wenn General Haftar im April 2019 eine militärische Operation beschlossen hat, dann hat er das 402 00:35:57,413 --> 00:36:03,197 wirklich in absoluter Nichtübereinstimmung mit Frankreich getan. 403 00:36:03,229 --> 00:36:06,147 Ich bin ganz klar, was das angeht. 404 00:36:06,187 --> 00:36:14,217 Wir haben damals beim G7-Gipfel in Biarritz einen Waffenstillstand ausgehandelt, der leider nur kurz währte. 405 00:36:14,241 --> 00:36:18,997 Wir haben mit Deutschland daran gearbeitet, dass die Berliner Konferenz es ermöglichte, 406 00:36:19,021 --> 00:36:24,638 diese Arbeit an einer politischen Lösung wieder aufzunehmen und in Schwung zu bringen. 407 00:36:24,662 --> 00:36:29,955 In Libyen gibt es bereits seit mehreren Jahren einen Stellvertreterkrieg. 408 00:36:29,979 --> 00:36:36,345 Mehrere regionale und internationale Mächte organisieren militärische Unterstützung für das eine oder andere Lager, 409 00:36:36,370 --> 00:36:39,774 um ihren Interessen in die Hände zu spielen. Wir beide tun das nicht. 410 00:36:39,821 --> 00:36:46,899 Wir sind in Libyen aufgrund der gesamten Destabilisierung der Region und vor allem aufgrund der Migrationsbewegungen 411 00:36:46,938 --> 00:36:52,134 an einer Stabilität interessiert, die vor allem Italien, aber auch den Rest Europas betrifft. 412 00:36:52,196 --> 00:36:57,017 Unser Ziel ist es heute, Frieden und Stabilität zu erreichen. 413 00:36:57,041 --> 00:37:04,048 In diesem Kontext bin ich der Meinung, dass die Verantwortung von Russland und der Türkei groß ist. 414 00:37:04,072 --> 00:37:09,157 Russland - Sie werden es bemerkt haben - spricht im Zusammenhang mit Libyen nicht von einer Intervention. 415 00:37:09,181 --> 00:37:19,186 Ich habe vor einigen Tagen mit Präsident Putin darüber gesprochen und habe ihm gesagt, 416 00:37:19,210 --> 00:37:23,397 dass ich die Aktionen, die dort von den „Wagner“-Söldnern durchgeführt werden, verurteile. 417 00:37:23,421 --> 00:37:26,694 Er hat gesagt, dass das private Armeen sind. Er spielt mit dieser Ambivalenz. 418 00:37:26,719 --> 00:37:33,873 Aber ich verurteile auf das Schärfste das, was diese privaten russischen Formationen 419 00:37:33,921 --> 00:37:43,115 vor Ort bei den pro Haftar-Milizen machen, aber auch den Import von Dschihadisten aus Syrien nach Libyen. 420 00:37:43,139 --> 00:37:47,586 Derzeit ist der erste externe Akteur die Türkei. 421 00:37:47,633 --> 00:37:54,392 Ich denke, dass die Türkei keine der Zusagen der Berliner Konferenz respektiert, 422 00:37:54,416 --> 00:38:01,970 ihre militärische Präsenz in Libyen verstärkt hat und auch dschihadistische Kämpfer aus Syrien eingeführt hat. 423 00:38:01,994 --> 00:38:07,634 Das ist eine historische und kriminelle Verantwortung für ein Land, das Nato-Mitglied sein will. 424 00:38:07,658 --> 00:38:15,003 Das verurteile ich auf das Schärfste; denn wir fordern von der Türkei nichts anderes als von Russland. 425 00:38:15,027 --> 00:38:25,292 Die Türkei steht ja auch dazu. Das sind ihre Schiffe und ihre Leute. 426 00:38:25,316 --> 00:38:31,526 Wir müssen wirklich klären, was es mit der türkischen Politik in Libyen auf sich hat. 427 00:38:31,550 --> 00:38:37,826 Das ist für uns inakzeptabel, aber auch für unsere afrikanischen Freunde, für Tunesien und die umliegenden Länder. 428 00:38:37,850 --> 00:38:44,040 Es ist eine Bedrohung für Europa. Wenn jetzt syrische Terroristen nach Libyen eingeführt werden, 429 00:38:44,064 --> 00:38:50,696 um dort Kämpfe durchzuführen, ist das eine große Bedrohung für alle Nachbarstaaten und auch für Europa. 430 00:38:50,720 --> 00:38:52,173 Das können wir nicht akzeptieren. 431 00:38:52,211 --> 00:38:54,773 BK’in Merkel: Danke schön! 432 00:38:54,805 --> 00:38:57,507 P Macron: Merci beaucoup!